Teoria do Amor Selvagem com Academia Louca

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Ouvinte1: Este podcast é destinado para audiências adultas. Para pessoas com mais de 18 anos, contém linguagem e situações adultas. Os pontos de vista, pensamentos e opiniões expressos neste podcast pertencem exclusivamente a nós, e não a qualquer empregador, organização, comissão ou outro grupo ou indivíduos. Este podcast não está pretendendo ser conselhos profissionais. Bem-vindo ao podcast Swing Nation. Um podcast por swingers para swingers, onde procuramos educar outros e combater os estereótipos negativos e as concepções associadas ao nosso estilo de vida. Venha conosco e compartilhe o nosso percurso de abacaxi enquanto viajamos pelo mundo. Entrevistemos os especialistas, aprendamos e crescemos juntos. Junte-se à nação. Olá, gente de abacaxi. E bem-vinda ao Swing Nation Podcast. Somos seus anfitriões, Northern Guy e Southern Girl. E estamos de volta com um episódio emocionante. Na verdade, temos pessoas no estúdio desta vez. São as únicas pessoas que já vieram. Aguarde, Diana veio uma vez. E esta é nossa segunda vez. É sua segunda vez no estúdio. Sim. E sim, você é o terceiro grupo a vir aqui e você veio duas vezes. Sim. Parabéns. Mas temos Scott e April. Jimzinho aqui. E eles estão aqui para falar sobre seu novo livro chamado Wild Love Theory. Está prestes a sair em julho, não é mesmo? Será um lançamento suave em julho, acreditamos, e um lançamento completo. O livro está pronto, mas sairá oficialmente no Amazon provavelmente em setembro. Vamos falar sobre seu livro. Vamos nos aprofundar um pouco nisso. Mas também, vocês estão aqui para teases um pouco, vocês estão envolvidos na compra de possivelmente um resort de estilo de vida em Florida. E isso ainda está em andamento. Então não podemos dizer muito, mas vamos teases um pouco. Vamos falar sobre isso um pouco. Porque pode haver algumas oportunidades para pessoas que estão procurando se envolver com algo assim. Sim, está acontecendo. E temos que ser cuidadosos para não fazer os pessoas da SEC enlouquecer porque dizemos coisas que não devemos. Ok. Vamos dançar ao redor disso, mas vamos passar a informação que precisamos passar sobre isso. Então permaneça atento ao final porque é quando vamos falar sobre isso. Mas acho que queremos começar com este livro. Então nos conte Wild Love Theory. O que significa isso? Então, o livro nasceu através de nossa relação. E percebemos que como muitos de nós que exploraram não-monogamia, você começa com essa enorme lista de regras, certo? E normalmente essa lista de regras diminui ao longo do tempo. E parece ser um padrão que você vê em quase todas as relações. Parece que era mais indicativo de um problema estrutural subjacente que nunca foi abordado. E sentimos que talvez deveria continuar dessa maneira. Talvez ao longo do curso de sua relação essas regras deveriam continuar caindo porque, de fato, a maioria dessas regras e talvez todas elas, argumentavelmente são uma resposta a alguma insegurança ou medo que temos. 100%. Acho que toda vez que fazemos uma regra, é porque algo aciona algo dentro de nós e então nós dizemos oh precisamos fazer algo para protegermos nós mesmos de isso. Ou até mesmo condicionamento social. Não necessariamente medo, mas pode ser apenas a forma como você foi criado ou educação religiosa. Sim, esse medo poderia ser de nossa educação. E é o padrão típico. Antes de nos mergulharmos muito nisso, por que não introduzimos você, caso nossos ouvintes não saibam quem você é ou ainda não o encontraram antes. Eu fui um pouco adiante, acho, entrando direto no livro. Mas conta-nos um pouco sobre Naughty Gym e agora sobre isso e um pouco sobre vocês. Ok, então Naughty Gym é uma plataforma online de fitness e estilo de vida onde programamos treinos, nutrição, mas também é uma plataforma para qualquer pessoa no espaço positivo sexual. Então LGBTQ, E&M, kink, poly, o que seja. Fazemos lives semanais. Temos diferentes especialistas em cada aspecto, religião, somático sexólogo, terapeuta. Então é apenas uma comunidade online onde você pode ser você mesmo, cuidar de si mesmo. Mas também organizamos eventos de estilo de vida por todo o mundo. Na próxima semana, na verdade, temos um em Smoky Mountains para nosso livro, Retiro Wild Love Theory. Barcelona, El Salvador, Jamaica, um em Hedonism. Então sim, nossa principal foco é conectar pessoas. Não somos super sex forward. Somos focados em conexões. Então o sexo pode acontecer e acontece como resultado dessas conexões. Mas sim, isso基本上就是 NaughtyGym.com. Todas as informações, eventos, tudo está em nosso site. Então vocês começaram como, vocês tinham um ginásio CrossFit, certo? E então COVID aconteceu e vocês começaram este plataforma Naughty Gym e isso pegou e depois vocês foram expostos porque falamos sobre isso no seu primeiro episódio de podcast, então volte e escute esse episódio e então vocês começaram a fazer eventos de estilo de vida depois que vocês foram expostos e tudo isso aconteceu. Vocês realmente se tornaram grandes jogadores no setor de estilo de vida e vocês têm feito festas e eventos e vocês são eu acho vocês são diferentes. Falamos sempre sobre como vocês conseguiram conectar com seus. Vocês são definitivamente assim. Fitness forward. Conexão. Vamos treinar pela manhã e depois dançar e fazer amor à noite. Dormimos até meio-dia e depois almoçamos e depois vamos dançar. Mas amo que não importa o que você está interessado. Há um espaço para todos. E você também pode fazer um pouco dos dois. Às vezes queremos apenas dançar e ter diversão e não pensar nisso. Mas outras vezes queremos ir e fazer ioga e relaxar e realmente conectar. Amo que não importa o que você está interessado e qual sua vibração, você pode encontrar seus grupos e isso é o belo da comunidade de estilo de vida é você pode ir de comunidade para comunidade como vocês oferecem coisas que enviamos pessoas como vocês vão adorar este evento e vão para ele e às vezes as pessoas vêm para nossos eventos e dizem que realmente não foi um ajuste, mas há tanto para oferecer e tão bem que sempre falamos para as pessoas a chave para o estilo de vida é realmente encontrar sua comunidade como eu só posso imaginar quantas pessoas vão para algum lugar como tomada de hotel ou encontro e dizem que aquele não era a festa para mim e nunca mais voltam ou vão para nada novamente. Acho que realmente é importante que as pessoas entendam que há milhões de tipos diferentes de comunidades lá fora. E há nichos que, você sabe, se você é alguém que realmente gosta de esquiar e fazer tudo isso e depois fazer sexo com seus amigos à noite, como há uma comunidade para isso. E acho que isso é uma mensagem importante. Então, ok, então agora avance, você vai obter sua história atrás. Então quando começou essa conversa sobre o teoria da paixão selvagem, como isso até mesmo aconteceu? Scott tinha realmente girado isso em sua cabeça por muito mais tempo do que eu sabia. E foi em um podcast, foi dois anos atrás? Ao redor de Natal. Um ano e meio. Vocês têm seu próprio podcast, The Naughty Jim Show, certo? Está no YouTube e? YouTube, Spotify, Apple Podcasts. E então vivo em um podcast, sem saber, ele apresentou a Teoria da Paixão Selvagem. Mas a maneira como ele apresentou, é muito mais refinada agora. Mas o que ouviu foi, eu estou tirando todas as regras de você na vida que você não tem regras e não apenas o estilo de vida, mas qualquer lugar venha e vá livremente datar quem quiser foder quem quiser essencialmente fazer o que quiser e porque eu sempre fui os freios e ele sempre foi o acelerador eu tomei isso como ele está dizendo que porque ele quer que eu diga isso para ele sim e eu não estou dizendo isso para ele sim ele quer ir e datar todo mundo e ser selvagem e ter bem eu acho que é o que a maioria dos casais abusivos eu acho quando as pessoas levantam o assunto de abuso para seu parceiro é geralmente o que as pessoas temem. É como, oh, você está me dizendo que posso foder outros pessoas porque você quer foder outras pessoas. O que está errado comigo? O que você não gosta de mim? Eu acho que é uma resposta natural. Honestamente, eu não culpo ninguém por sentir assim. É uma resposta natural, mas há algo por trás disso. É quando eu realmente contratei um novo terapeuta porque eu sou como, ele nunca violou minha confiança. Sou como, por que eu não confio nele quando ele literalmente me diz que não quero reciprocidade? Quero dar esta liberdade para você porque eu quero ver você crescer em sua própria pessoa. Isso também está fora do estilo de vida. Você estava explicando isso para nós antes de começarmos. Se ele quer ir jogar pickleball três vezes por semana, você pode. É estilo de vida, mas é muito maior que isso. Se eu quiser levar um fim de semana só para mim ou um fim de semana das meninas, eu posso fazer o que eu quiser. Esta teoria não é específica para não-monogâmicos. É mais uma teoria de relacionamento do que realmente é. Passamos muito tempo no livro falando sobre exemplos não-monogâmicos da teoria, porque é onde você vai ter o mais difícil. Por exemplo, se você é um casal monogâmico, a teoria da paixão selvagem funciona independentemente de você ser monogâmico ou não-monogâmico. Não importa a estrutura. É estruturalmente neutro. Mas são esses tipos de perguntas que você vai enfrentar, especialmente se você é monogâmico e ouve, oh, você está me dizendo que eu deveria fazer isso. Porque assim que você diz que não há regras, a primeira regra que você vai pensar é, bem, posso foder outras pessoas? Certamente. Essa regra vai pelo menos surgir em conversação. Você deve. E se a teoria se mantiver quando estiver sendo testada sob essa condição extremamente difícil, ela se manterá sob o problema do pickleball. Se manterá sob qualquer tipo de situação porque isso é o mais difícil, pelo menos para a maioria de nós, é a ideia de nosso parceiro em algum sentido estar com outras pessoas. A maioria de nós no estilo de vida já superou talvez parte desse obstáculo. Como pelo menos uma parte sexual. Sim, estamos bem com certas coisas, mas talvez não com tudo. E a semente desta era que eu senti que precisava de algum tipo de fundação que pudesse ajudar a guiar este processo. Agora todos parecem ter essa experiência semelhante da qual falamos onde nossas regras tendem a ficar menos e menos à medida que vamos. Não há processo orientador para isso. É apenas um pouco aleatório. E como você disse, se tivermos uma briga, tendemos a, em vez de resolver a insegurança, criamos uma regra. Quando criamos essa regra, tomamos, você coloca uma regra em Lace e de repente Lace agora tem que parar de fazer algo que ela provavelmente gostaria de poder fazer. Mas para gerir seu sentimento de segurança e relacional segurança e inseguranças. Ela concorda com essa regra. Agora você colocou essa imposição nela. E agora de alguma forma, ela não é quem realmente é. Ela está usando um pouco de máscara para aliviar sua insegurança. Isso é o que eu estava fazendo. Isso me assustava mais do que qualquer outra coisa. Acho que a verdade por trás da minha resistência a isso era agora eu vou ter que olhar para os meus problemas e corrigi-los porque não é um problema dele. Eu que quero essa liberdade e eu não querer isso é um problema meu. E eu tentando colocar mais regras nele para mantê-lo seguro também é um problema meu. Então tive que realmente desempacotar e sentar com algumas emoções pesadas e trabalhar através delas. E esse desconforto é onde você fica mais expansivo, certo? Como havia momentos em que eu tinha que pausar e eu diria, Estou sentindo muitos grandes sentimentos. Como não posso fazer isso. Como, vamos tomar um intervalo antes de falarmos disso. Às vezes isso seria um mês, dois meses. Às vezes seria dois dias. Mas eu queria permitir que ele tivesse essa liberdade. E eu queria permitir que eu tivesse essa mesma liberdade. Então estar desconfortável não significa que algo está errado. E medo não significa que algo está errado. E então se você cresce, talvez você seja um apego ansioso, evitar, sabe, o PolySecure fala sobre todas as diferentes estilos de apego. Isso é um problema seu que você precisa curar para que possa ser mais expansivo com seu parceiro e mostrar-se mais para si mesmo e seu parceiro. Então foi apenas duas semanas atrás ou 1º de abril que tirei todas as regras dele. Por 30 dias. Após dois anos de trabalhar através do teoria do amor selvagem. Estou no meio de um passaporte de 30 dias agora. E então ao final dos 30 dias, voltaremos a isso. É um pouco como um acordo de relacionamento e discutiremos como, ainda estou desregulada? E se eu tiver dificuldades para regular, ele é tão grato e paciente. E porque ele me ama, ele dirá, Bom, vamos pausar por quanto tempo você precisar até construir a capacidade onde você regula mais fácil. É, é um processo como trabalhar um músculo. Como vai ser doloroso por um tempo. Tome um intervalo, tome um dia de descanso, trabalhe-o novamente. Vai ser doloroso por um tempo. E é o que encontramos que esse processo tem sido. E não tem sido fácil. Eu queria dizer, ela falou sobre como ficou furiosa quando eu primeiramente apresentei isso. E parte do problema é que eu pensei que ia fazer isso no podcast e seria como, Como uma grande conversação. Oh, vamos ter isso. E vai ser como um epifania. E aqui ela está ficando furiosa com você. E você provavelmente vai pensar, Oh, preciso cortar essa câmera? Oh, nós nos envolvemos em brigas no podcast. Eu pensei que estava vindo como o herói. Você está livre e bem-vindo. Bem, e ele apresentou isso naquele momento como estou dando-lhe essa liberdade. E eu disse, merda, você não me pertence. Sim. Se eu quisesse liberdade, eu simplesmente me fui. Escolhi estar aqui. Bem, e é uma das distinções. Nós apresentamos isso em diferentes workshops, em diferentes eventos e coisas. Uma das coisas confusas, e explicamos muito bem isso no livro, é que a teoria da vida selvagem não é sem regras. É apenas uma orientação para se virar, para dar de volta à sua parceira o domínio que tendemos a tirar dela. Se ela ou você tiverem algo que o outro não permitirá que eles façam, e é algo que você gostaria de poder fazer, isso faz parte disso. Da sua autonomia e independência que lhe foi tirada. Não estou dizendo que há um tempo certo e lugar para isso. E não é malicioso. Não, não é. Não é malicioso. E chamamos isso de estrutura no livro. E, você sabe, explicamos isso. Mas se isso se tornar algo permanente, é uma diminuição permanente de quem você é como pessoa. Agora, você talvez nunca mais possa deixar essa regra ou imposição ir. Você pode ter traumas tão grandes em seu passado. Você pode trabalhar por dois ou três anos. Lacey pode dizer, eu trabalhei por três anos. e me estressei para tentar dar a você essa liberdade de fazer X, seja qual for X. E ela gastou milhares em terapia e estresse. Talvez seja hora de simplesmente chamar isso e dizer, olá, sim, isso é algo que eu gostaria de poder fazer, mas é muito trabalho para você, muito sofrimento. Eu não quero isso tanto. Mas pelo menos ela tentou e ou pelo menos você tentou. E isso é parte disso ou é a maior força do livro é tentar recuperar a autonomia e a agência de cada ser humano para poder viver a vida fora que corresponde ao que eles querem dentro. E isso pode ser feito, mas não tem sido um processo fácil para nós. E nos sentimos como estamos agora começando a realmente superar o obstáculo de isso. Mas também não há meta final porque cada relação é diferente, exatamente como o estilo de vida. Todos abordam isso de maneira diferente. E então o livro não está dizendo que o objetivo final é sem regras ou que o objetivo final é X, Y, Z. Está dizendo, como posso criar mais liberdade e autonomia em minha relação? E talvez isso seja apenas um ou dois pequenos passos para expandir isso. E mesmo esses um ou dois pequenos passos fazem uma enorme diferença em seu parceiro e você sendo sua verdadeira si, que congruência de si. E vemos isso no estilo de vida todo o tempo. Como provavelmente começou com muitas regras e depois tirou uma e percebeu que não era tão grande problema. Na verdade, fizemos o oposto porque eu e Lacey nos conhecemos no estilo de vida e ambos éramos swingers separadamente. Então ela era como uma unicórnio e eu era um touro. Começamos com sem regras e então rapidamente fomos, oh merda, isso não vai funcionar porque, você sabe. Então, como você fez, na verdade fizemos 30 dias monogâmicos para kind of like, e acabou sendo um pouco mais longo apenas porque das férias, mas kind of like construir uma base lá porque certamente, como alguns pessoas que estão datando ou casados ​​por 20 anos e decidem swingear. Eles têm essa base construída lá. Nós não. Então nós tivemos que kind of force it. Começamos com kind of, sabemos que gostamos um do outro. Mas ambos estamos indo em torno e fazendo o que queremos. Mas não realmente temos a confiança e a base para confiar um no outro para fazer isso. Mas desde que temos estado fazendo isso e é como nos juntamos e nos encontramos, vamos continuar fazendo isso. Mas não está funcionando porque eu nem mesmo sei você o suficiente para confiar em você. Você sabe, então foi um tipo de... Nos aproximamos disso exatamente do oposto. Bem, isso é um ótimo enlace porque no livro falamos sobre exatamente essas mesmas bases, os fundamentos que qualquer relação precisa, seja ela monogâmica ou não. Você precisa de confiança. Você precisa de honestidade. Você precisa ser capaz de se comunicar bem. A Teoria da Loucura Selvagem não aborda isso em absoluto. Ela assume esses fundamentos e se você não tem uma base sólida dessas coisas, a Teoria da Loucura Selvagem está um pouco demais agora, você sabe. Então, quase tivemos que parar e dizer: precisamos de um reset para nos certificar de que estamos bem pelo menos como isso é algo que queremos fazer, somos compatíveis antes de poder compartilhar uns com os outros. Podemos fazer isso? Isso funciona no longo prazo? Estamos apenas perdendo o tempo um do outro apenas para nos certificar de que nossos valores alinham, sim. Mas eu lhe dou muito sucesso que penso em minha relação com Lacey porque chegamos a isso de forma oposta. Quase saímos dessa situação para, vamos descobrir todas as maneiras em que isso vai falhar. Sim? Isso, literalmente, é como quando eu e Lacey estávamos juntos. Primeiro, eu estava tentando convencê-la de que nós não iríamos funcionar. Ouça, eu vivo oito horas de distância. Eu tenho crianças nesse estado. Você tem crianças nesse estado. Eu gosto muito de muitas mulheres. Eu vou quebrar seu coração. E eu estava tentando convencê-la sobre todas as maneiras em que nossa relação não funcionaria. E não porque eu não queria estar com ela. Mas porque eu havia estado em uma relação de longo prazo e tinha divorciado. Eu simplesmente não queria passar por essa traumática novamente. Então eu disse: eu não estou fazendo isso. Estou dizendo para você, isso não vai funcionar porque X, Y, Z. E então nós trabalhamos através de cada um desses problemas e encontramos uma solução para isso. Então foi realmente uma maneira inversa de fazer uma relação. Se algo surgir ou algo acontecer, nós sabemos. Fizemos isso anos atrás. Não é um grande problema para nós. Então é definitivamente... Você disse algo que me marcou. Você disse algo sobre como o máscara caiu. Eu me sinto como, obviamente, não estou fazendo a Teoria da Loucura Selvagem, mas adivinhe que há camadas de máscaras. E adivinhe que nunca pensei nisso porque lembro quando fomos expostos e todo mundo descobriu sobre isso. E eu me senti como, oh meu Deus, finalmente posso ser eu por todos esses anos. Eu tenho esse máscara e eu fingi ser alguém que outras pessoas queriam. Então nunca pensei que havia outra camada até você dizer isso. Mas você está certo. Sim. Se você fizer isso, você está descobrindo mais camadas. Sim, certamente. Eu passei os últimos dois anos perguntando a mim mesma, o que eu quero? Eu estava casada por 17 anos, cuidava de crianças, gerenciava um negócio, me casei novamente. Eu entro em um modo de cuidador porque sou um pleaser de pessoas. Então eu me pergunto, por quê? Eu estava se sentindo esgotada. Ele me deu essa liberdade e eu não podia usá-la. E Scott me perguntou antes, como é que você realmente quer? E eu disse, oh meu Deus, eu não sei. Nunca permiti que eu mesma perguntasse isso. Nunca fui perguntada isso por alguém além de meus filhos, meu negócio, meu marido, seus ecossistemas, o que é que eu realmente quero? Estou aqui pensando sobre isso enquanto conversamos, e a única coisa que eu posso pensar é, como, ir à praia sozinha. Sim. Ninguém fale comigo. Só deixe-me em paz. Mas, honestamente, o que queremos? Mas em coisas assim, também. Sim. sonho do passado, como realmente planejar isso. Como seria isso? Como eu iria comer? Como tudo isso tipo de coisa. E então havia um dia e por 10 anos. Então, hã, eu havia dito para Scott, como meu prato está cheio no último outono. Cheguei a um ponto em que estava tão esgotado com cuidados e assuntos de negócios que disse para Scott, hã, preciso que você se afaste por uma semana. Preciso que você esteja longe de mim. E, por sinal, isso foi na altura em que estávamos trabalhando através de todos os conceitos do livro. Como o momento mais estressante de nossa relação. E eu disse, preciso apenas não me importar. Preciso cuidar de mim mesmo e não pensar em ninguém mais. E o que acabou sendo nesse livro agora é chamado de cargas impostas. Então são todas essas coisas que você escolhe porque alguém não quer ou não pode. Crianças, assuntos de negócios, impostos, todas essas coisas que Scott gentilmente dizia, não gosto de fazer isso. Então eu disse, bem, vou fazer isso. E nunca consegui colocar palavras nisso porque ele é o homem mais gentil que conheço. Ele é delicado. Não aumenta a voz. Ele nunca disse uma palavra desagradável para mim. Mas ainda me sentia como ele estava colocando algo em mim que eu não podia vocalizar. E por anos, eu disse, sim, ele diria, você não está feliz? Como, eu trato você bem? Eu disse, sim, mas há algo me pesando e eu não posso explicar. Para explicar isso a ele de uma maneira que ele pudesse entender, sim porque o grande você sabe, o livro era essencialmente sobre tentar fazer as pessoas entenderem que ao invés de colocar uma regra em alguém, também estão trabalhando na insegurança que causou essa regra e assim que você pode eventualmente removê-la para que eles saibam. Sim, isso é como na vida cotidiana. Se você tem uma regra de não beijar ou algo assim ou o caso em questão é como bem, por que é que isso me incomoda? E ela concordou com isso, exceto que nunca poderia se inclinar nesta nova liberdade. E estávamos sentados em remadores no ginásio um dia quando ela percebeu o que era. Ela disse, eu só estou exausta. Eu sei que eu poderia sair na sexta-feira à noite e ir, você sabe, ter um órgia de oito homens no banheiro do clube. Mas eu prefiro sentar aqui de pijama porque acabei de fazer a louça. Acabei de fazer os impostos. Não me importo. Não tenho energia para fazer isso. E percebemos que isso era igualmente uma imposição para ela, talvez pior do que qualquer regra que eu tivesse imposto sobre ela. Então isso se tornou a parte de duas imposições da teoria do amor selvagem que você pode ter as imposições normais que todos estamos cientes. Você não pode fazer isso. Você não pode fazer aquilo. Não faça isso. Mas você também pode ser estruturalmente limitado de aproveitar qualquer liberdade porque você tem que ir fazer isso. Você tem que fazer o trabalho administrativo. Você tem que fazer a lavanderia. Você tem que cuidar dos filhos. E eu penso que estou sendo um cara bom porque estou dizendo, hey, bebê, eu farei qualquer coisa que você quiser. Só me diga o que você quer limpar. Você quer que eu vávar o chão? Ou olhe para mim, ajudei você com a louça, o que implica que é minha tarefa. Eu disse, mas somos parceiros nisto juntos. Então por que eu agradeço você por fazer minha louça? Como, isso não faz sentido para mim. E ela havia dizendo isso por dez anos. E levaria, e isso não é, isso é terrível por minha parte, mas levaria algo tão importante para mim quanto este livro para finalmente dizer, merda. Ela está livre para fazer o que quiser. E eu fui tão um saco nesse aspecto de nossa relação que ela nem mesmo pode sair e aproveitar essa liberdade porque está tão exausta. E se tornou uma parte enorme do livro. Agora, tivemos que reescrever grandes partes do livro para incluir isso, mas pode ser a parte mais importante agora. Bem, e ele contratou um coach emocional que geralmente trabalha com mulheres para ajudar a conversar com seu marido através de assumir algumas dessas cargas. E o que ela fez foi que eu estava em sua primeira chamada juntos ela simplesmente fez uma lista de todas as tarefas que você faria em um dia, em um mês, em um ano e dividiu quem fazia isso e você podia ver o desequilíbrio como meu nome era tudo, não era como 60/40 era mais como era 80/20 e então ela disse bem vamos equilibrar isso o que você pode tirar e então ela disse abril quando você dá a ele uma tarefa escreva um SOP para isso porque ele sabe exatamente como fazer porque assim que ele vem para mim e diz, como faço isso? Eu voltei para esse papel de gerenciamento. E eu não sou sua mãe. Eu não sou seu gerente. Não quero microgerenciar. E ela disse não lembre-o. E se ele não fizer, não faça. Oh, isso é difícil. É muito difícil. É. São essas coisas difíceis. Mas tem. Eu seria curioso se fizéssemos uma lista assim, o que seria parecido. Acho que sinto que provavelmente estamos mais equilibrados do que você está descrevendo. Sim, acho que sim também. Acho que provavelmente ainda seria pesadamente na minha categoria, adivinhe. Há provavelmente coisas que eu não penso. Eu sei que há. E então provavelmente teríamos que colocar sua mãe na nossa lista também porque há bastante coisa que agora que ela vive conosco que ela tirou de nosso lugar. Acho que o que você está levantando é como toda casalagem. Quer dizer como há uma pessoa em toda casalagem e então há alguém que pensa que faz tudo mas depois não percebe o que o outro faz. Isso é meio que metade de Dana. E ter uma lista tangível até mesmo para regras impostas ou cargas impostas poder ver isso e onde o desequilíbrio. E se você tem um parceiro apaixonado, sabe, espero que eles sejam como, bem, vou me levantar. Eu nem sei como fazer uma lista. Como, e vocês são semelhantes a nós porque, você sabe, você joga, você faz eventos e coisas assim. Como há muitas coisas na minha lista que eu nem sei. Eles não são coisas diárias. Eles são apenas aleatórios. Bem, a maioria das nossas não era sobre isso. Nossa era mais de tudo menos isso, que ela estava lidando com a maior parte disso. E, e, uh, é só coisa que você não pensa. Como, ela me contou isso por 10 anos. Ela tem me contado. Mas de repente, eu percebi que estou tentando ser, eu quero ser esse grande marido. Quero dar a ela a liberdade de viver sua vida da maneira que quer viver. E eu não tinha ideia de como impossível isso simplesmente porque eu pedi demais dela em outras áreas de nossa vida. E isso parece um óbvio para perceber, mas por algum motivo, nunca afundou até. E já são dois ou três meses, mas ter alguns desses cargas removidos para mim tem sido incrível. De verdade, isso ajudou-me chegar ao lugar onde apenas abril 1º, eu tomei, eu estava como, por 30 dias, vamos tentar tirar todas as regras de você. Porque o que estava acontecendo, como na última vez que fomos a Hedo, ele disse: posso explorar como remover uma barreira? E eu disse: bem, beija qualquer pessoa que quiser. Bem, aqui está o problema. Estamos trabalhando nesse evento. Eu tenho todas essas responsabilidades. Como, onde estão sendo configurados? Onde estão nossos anfitriões? A equipe está lá? Ele está fazendo carinho com todos na piscina. E eu disse: isso não é divertido para mim. Como, eu estava tão estressado que ao final da viagem, eu disse: eu não posso fazer isso. Não quero fazer isso. Como, experimentar, remover barreiras enquanto trabalho não é uma boa ideia. E nos últimos três meses, tive a liberdade de sonhar, de poder vir e ir quando eu quisesse, o que, claro, não ia abusar disso porque ele é minha pessoa. E nós nos verificamos constantemente. Mas eu fui em algumas datas solitárias pela primeira vez. E tive diversão. E tive diversão. Como permiti que eu fizesse o que eu queria fazer nesse momento sem pensar em ninguém mais. E foi realmente a primeira vez em mais de 20 anos que tive experiências assim. E agora eu disse: eu quero que você também tenha essa liberdade. E vamos explorar isso por 30 dias. Ao final dos 30 dias, voltaremos, teremos, você sabe, nossa reunião de acordo com a relação e veremos onde estamos, como regulamentado eu sou, se precisamos pausar um segundo ou o que vem depois. E foi interessante quando ela finalmente foi em sua primeira data separada. Foi um grande passo para ambos. E pensei: estou pronto. Eu tenho estado fazendo isso de vez em quando. Antes de eu apresentar a teoria para ela nessa primeira podcast, ela ficou furiosa. Eu havia trabalhado nisso em minha cabeça por meses e meses pensando: eu não vou apresentar isso para ela a menos que eu esteja seguro de que não preciso dessa reciprocidade. Assim, eu não posso oferecer isso a você com o hook de, mas você tem que fazer isso para mim também. Com condições. Então meses eu trabalhei nisso. Então pensei que estava pronto até aquela primeira vez que ela saiu em sua data. E cara, você nunca sabe como vai se sentir até que você passe por lá. Nós já passamos por lá. Nós fizemos isso também. E foi terrível. E durante COVID, nós, você sabe, porque obviamente nada estava acontecendo. E Lacey continuava dizendo: eu quero que você vá foder alguma garota. Eu disse: Lacey tem como, eu não fui a um clube de natação há seis meses, isso está fazendo seu cérebro louco porque eu sei você e você não quer que eu faça isso e então isso se tornou como nós íamos foder e quase toda vez que íamos foder ela começava a falar sobre como ela queria que eu fosse foder alguma garota e eu disse: eu só estou pensando que ela está apenas falando sujo e ela disse: não sério como acabamos foder era como você sabe os endorfinas calmaram e ela disse: não sério eu acho que você deve mensagem uma dessas garotas que usavam aí para ver se você pode hook up com elas e eu disse: e nós fomos e fizemos isso e ela perdeu a merda eu fiz o segundo que ele enviou o texto eu disse oh Oh Deus o que eu fiz? Mas eu não queria que ele soubesse que eu me sentia assim. Então tentei fingir que estava tudo bem. E não estava. Isso não funciona. Bem, isso é parte, isso é a grande parte do livro é tentar, não há direito agora, não há orientação ou estrutura para como fazer isso. Como você faz isso? Como você trabalha através desses problemas? E é o que o livro está tentando resolver é aqui está, não é, não é um esforço para tornar isso fácil. Não é fácil. Este trabalho não é fácil, a não ser que seja monogâmico. E isso é um passo acima porque, tenta te fazer tirar todos os limites se você tiver capacidade. Este trabalho é difícil, mas pelo menos dá uma estrutura e um caminho para entender exatamente o que está acontecendo, identificar todos os problemas e criar um plano para trabalhar com isso. Não é uma solução. É mais um destaque para onde todos os problemas realmente estão, e é uma motivação. Ela está indo em, qualquer coisa, três, quatro datas agora? Eles têm ficado progressivamente mais fáceis. A primeira que ela foi, provavelmente pensei nisso por duas semanas todo dia até que aquele dia acontecesse. Tentando ser como você estava falando. Eu estava tentando ser o cara grande. Bem, sim, é isso que eu ia dizer. Aqui está algo que nós acabamos de discutir recentemente, porque ele sabia como eu poderia ficar desregulada, moderaria como ele estava animado por outra mulher ou experiência ou como alguém era quente porque ele temia que isso me deixasse desconfortável. Sim, cada marido no mundo provavelmente é, certo? Sim. Finalmente, eu disse, você está fazendo um des服ice para mim porque estou tentando fazer este trabalho. Preciso sentir essas sensações desconfortáveis ​​para saber o que fazer com elas. Mas se eu consigo percebê-las e você não me diz, agora eu crio uma narrativa na minha cabeça que você está mentindo para mim ou há mais lá porque você não me diz. E então eu disse, preciso que você seja totalmente transparente. Se você estiver assustado, se você estiver envious, se você estiver animado, eu quero saber tudo isso, porque eu só posso fazer o trabalho real se eu tiver todas as informações. Uma das maiores, então, tomamos um passo adiante no livro ao não apenas dizer, olá, isso é um, você sabe, isso é uma possível rota para frente. Há uma obrigação ética, pensamos, não diminuir seu parceiro. Isso não significa que, por exemplo, digamos que você é um traidor. Você traía-a oito vezes. Isso não significa que ela deve dizer, sim, eu sei que você traía oito vezes, mas sem regras. Não quero te impedir. Certamente. Não é o que estamos dizendo aqui. Isso volta às partes do livro que não falamos. Aquelas questões fundamentais que todas as relações, independentemente, não mesmo românticas, apenas relacionamentos de amizade. Você precisa ser capaz de confiar nas pessoas e essas coisas. Se você não tiver isso, você sabe, coloque o teoria do amor selvagem de volta na prateleira. Você tem mais importantes questões para lidar com. Mas temos uma coisa no livro chamada mandato de liberdade, que significa que você não deve comprar sua própria estabilidade emocional editando seu parceiro. Em outras palavras, e é o que fazemos quando colocamos regras neles, certo? Dizemos, olá, eu sou desregulado. Eu estou ferido. Eu estou perturbado, etc. A solução para isso é para você mudar, não eu. Para você se tornar menos do que você gostaria de ser para que eu possa sentir-se segura. A melhor resposta, pensamos, é temporariamente colocar uma regra em vigor. Chamamos isso de escoramento no livro. É representativo de escoramento ao redor da construção. Você está ajudando a manter a estrutura até endurecer. Certamente. Você coloca em vigor até a construção ter a capacidade de se sustentar sozinha e depois remove-o. Isso pode levar duas semanas. Isso pode levar dois anos. Pode levar muito trabalho. Mas nos sentimos como se você deve isso à pessoa que diz que ama mais do que qualquer outra para dizer, olá, em vez de eu tentar mudar quem você é como uma pessoa, vou escavar na insegurança e medo que eu tenho e tentar corrigi-lo. E você pode não conseguir, mas penso que para a maioria de nós, podemos, você sabe, com terapia, seus amigos ou livros e coisas assim consertar muitas dessas inseguranças. Não é fácil, mas é possível. Quando você chega do outro lado disso, o mundo parece abrir-se para você. Você não tem limites. Não estamos tentando pintar um quadro só de libertinagem como você vai, oh, ela tirou regras para consertar para foder tudo que se move. Não é isso. Sente-se expansivo. Sente-se grande. A vida agora não está restrita da maneira que estava antes, e você está fazendo isso como um time, e vocês dois se tornam melhores por isso. Em nosso casamento, enquanto sempre dissemos que pensamos que temos essa relação incrivelmente especial, sente-se ainda diferente agora. Você concorda? Oh, sim, absolutamente. Então, sente-se mais profundo e rico. E ambos conseguimos explorar uma parte de nós que não permitimos explorar porque, mesmo que tenhamos estado em uma relação não monogâmica desde que começamos, estávamos muito cautelosos e muito lentos. E é quando o guarda-choques começou a surgir. Mas penso que nenhum de nós, devido ao nosso fundo religioso, nossas casas anteriores, nunca realmente exploraram quem é individualmente e realmente entraram em nossa autonomia completa. E isso realmente nos trouxe mais perto. E eu quero dizer, ouviu-se dizer, bem, isso soa como anarquia de relacionamento. Como, o que se passa se seu parceiro é um idiota? E é como, bem, então isso não é para você. Como, isso vai sob a suposição de que você tem um parceiro amoroso. E isso não significa que sempre será fácil, mas significa que você assume o melhor neles. Então, se eu fizesse algo que lesse suas sensações, ele assumirá automaticamente que não fiz isso de propósito, certo? Ou que tinha intenções amorosas por trás disso. Geralmente assumirei isso. Então, eu tenho uma pergunta, porque ouço o que você está dizendo. E sinceramente, amo descobrir quem sou. A ideia de descobrir quem sou fora de qualquer um e crianças, trabalho, marido, isso soa incrível. Eu realmente não quero ir em uma data com ninguém mais, você sabe. E então, para mim, isso é fora de apenas datar a si mesmo e amar a si mesmo e descobrir quem sou. Quer dizer, você precisa ir em uma data? Então, vamos, vamos guardar essa. Vamos guardar esse pensamento. Quero tomar um pequeno descanso. Quero ouvir dos parceiros e patrocinadores do podcast Swing Nation. Mas penso que atrás disso, eu tenho algumas perguntas também. Penso que já ouvimos o que a teoria é. Penso que já entendemos a ideia dela. Então talvez me dêem a Lacey a chance de perfurar alguns buracos nela e ver como ela se sustenta. E ainda temos que falar sobre este estilo de vida resort. Após o intervalo, chegaremos a isso. Lacey, uma coisa que não saio de casa sem quando vou a um evento swinger é minha medicação ED. Isso é correto. Ansiedade de desempenho é 100% uma coisa real. Ter sexo em uma sala de orgia com 100 pessoas lá é muito diferente de ter sexo em sua própria cama em casa. É. Então gosto de ter o que chamamos de pequeno seguro e ter algum dessa medicação ED no bolso. Shameless Care é quem eu uso para isso. Eles realmente acabaram de lançar um novo produto chamado o Shameless Duo. Sim. É uma combinação de medicamentos que tem Viagra e Cialis nele. Então, essa é a opção em que você pode estar pronto sempre. Mas também tem aquela dose que você pode tomar quando está se preparando para ir ao playroom e precisa que isso entre em ação. Sim. Eu adoro isso. Eu uso ele pela primeira vez no Hedo e essa combinação. Você já se mudou para isso, não é mesmo? Isso é基本上 o que eu uso todo o tempo agora. Sim. Então, se você estiver procurando por medicamento ED, se é novo para esse estilo de vida e vai a um evento, talvez queira obter alguns e tê-los à mão caso precise disso. Sim. E a coisa mais legal sobre o Shameless Care é que eles não o colocam em um plano recorrente. Então, você não vai ter todos esses medicamentos ED que tem na sua mesa de cabeceira acumulados. Quando você precisa mais, eles vão enviar um e-mail para você e vão perguntar: Hey, você está pronto para outra rodada? E você pode responder: Sim, por favor, refil. Ou não, eu estou bem agora. Obrigado. Então, é muito legal porque você não acaba com todas essas comprimidos extras e gasta uma quantidade de dinheiro que você não precisa gastar. Sim. Meu ponto favorito é que você não precisa realmente ir a um consultório e falar com seu médico familiar ou militar. 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E então April e Scott estão nos dizendo que se você quer ser uma boa pessoa, você tem que dar a seu parceiro total autonomia para ser sua melhor versão. Sim. Honestamente, minha mente me dói se eu estiver sendo honesto. Como se fosse, sinto que estou tentando Envolver minha cabeça nisso. É a resposta de todos. Ok, isso é bom. Sim, porque eu entendo e isso é atraente para mim, mas então há algo como, eu sou confuso. Você sabe, não sei. Bem, vou abordar a questão que você perguntou antes da pausa, que era, eu não tenho nada, não há, a área de vida selvagem não é sobre fazer algo específico. Você pode ter uma relação extremamente baseada em regras sob vida selvagem. Você pode ser monogâmico. Você vai à igreja todos os domingos. Não textamos nossos exes. Qualquer coisa. Como longo como essas coisas são algo que ambos vocês realmente querem. Não apenas concordar com. Dan quer que você não faça isso, então você está concordando para manter a paz. Então é mais de um interior. Obviamente, se eu conhecer alguém que eu realmente admiro, eu poderia dizer para Dan, talvez você vá com essa pessoa ou você simplesmente faz isso? Não, claro. Como qualquer outra relação amorosa. Eu tive uma data na semana passada. Tive uma semana muito estressante e sei que tenho a liberdade. Eu poderia simplesmente dizer, merda, eu vou sair em uma data. Mas vim para ele e disse, olha, eu sei que tem sido um pouco difícil para nós esta semana. Você está bem? Isso vai te deixar fora de controle? Porque eu amo ele. Ele é minha pessoa. E eu disse, eu cancelaria minha data se você quisesse apenas ficar em casa e conectar-se. E ele disse, não, eu estou bem. Quero que você vá. Mas se ele disser, sim, eu teria cancelado minha data. Isso é uma coisa poderosa. Porque ele é minha pessoa. Sim, ter ela vir para mim com esse tipo de cuidado e convicção, você sabe, eu disse, oh meu Deus, não há jeito que eu vou pisotear sua alegria neste momento apenas porque eu possa estar me sentindo um pouco menos regulado do que normal. Agora, se ela não oferecesse isso, eu poderia ter sido como, merda, você nem mesmo perguntou se eu estava, você sabe, eu poderia ter ficado furioso. Mas no sentido básico do mundo, do acordo, se eu quiser que meu neto venha e Scott diz, eu não vou fazer coisas de neto hoje, eu disse, bem, ele vai passar o dia comigo hoje. Normalmente eu diria, Scott está estressado, mas eu disse, vou ter o neto. Isso é algo que eu quero fazer. Vou levar-o ao parque. Vamos sair. Mas eu não vou não fazer isso porque ele faz. E para esclarecer, você pode facilmente armazenar essa teoria. Você pode facilmente usá-la para obter seu jeito de manipular seu parceiro. E temos um capítulo no livro sobre isso. Você tentando, citar, afirmar sua autonomia e liberdade é ou diretamente ou intencionalmente um esforço para ferir seu parceiro ou é obviamente ferindo-os, então você está usando erradamente a teoria. Não é sobre isso. É sobre construir uma relação mais forte que tem a capacidade de não precisar dessas regras, não é sobre imponer sua liberdade porque você pensa que é o que você deve ser capaz de fazer. Não sei se isso faz sentido. Bem, minha contrarrazão seria, bem, não é que todas as relações são negociações? Como, tecnicamente todos nós temos a liberdade para fazer o que quisermos, mas não fazemos isso porque estamos pensando nos necessidades, desejos e desejos de nosso parceiro. E então entramos nesse estado negociado onde fazemos certas coisas e não fazemos certas coisas porque estamos levando em conta os desejos e necessidades de nosso parceiro. Como, não é que todas as relações têm algum aspecto disso? Sim. Não é que, como, tipo, amor? Como, por exemplo, como, estou dirigindo para casa. e vejo uma TJ Maxx, eu quero dizer que talvez eu quisesse parar e ver o que eles têm. Mas eu sei que a família está em casa e todo mundo está com fome. Talvez seja melhor para mim apenas continuar, então você pondera os prós e contras e é considerado com seu parceiro e então você continua para casa. Eu queria ir à TJ Maxx, mas estou bem com não ir. Isso faz sentido? Essas são mais diretrizes de vida em grande escala. Não, eu não quero aspirar hoje. ou é difícil até trazer, como você está falando, eu não quero parar na TJ Maxx, mas eu realmente não tenho tempo porque preciso voltar para isso. Isso é você sendo você. Não é que cada desejo que passa pela sua mente deve ser algo que você se envolve. Você tem que equilibrar às vezes as realidades da vida. Há coisas que precisamos fazer. Temos crianças, temos responsabilidades, temos trabalho, temos todas essas coisas e você precisa terminar essas coisas primeiro. O que estamos falando é quando há realmente uma parte de sua pessoa, sua personalidade, que você gostaria de viver livremente com. E Dan está dizendo não, porque é muito difícil. Que são algumas coisas que vocês dois têm, que seria um exemplo desses tipos de coisas que vocês dois identificaram enquanto trabalhavam nisso pessoalmente ou apenas, ou você pode dar exemplos. Bem, eu queria fazer um relacionamento separado. Sim. Uh, porque ao princípio pensei que era porque, uh, Scott, nós, é difícil encontrar uma conexão de quatro maneiras e nós não, nós não amamos orgias. Uh, e era, sempre nos sentimos como um de nós estava sacrificando o time. Mas também sei que Scott ama se conectar profundamente com alguém antes disso. Eu não necessariamente preciso de uma conexão tão profunda com alguém. Então eu disse, bem, vamos explorar isso. Mas novamente, isso foi três anos atrás. Não tive o tempo para explorar isso. E então isso é algo... Então vocês dois queriam fazer um relacionamento separado ou isso era principalmente você? Não, nós dois fizemos. Bem, sim, não era tão fácil quanto, você sabe, ela mencionando isso e nós dois indo, oh, sim, isso é... Bem, isso me assustou quando ela disse isso. Porque anteriormente em nossa relação, você sabe, quando estávamos falando sobre regras e limites e como queríamos abordar essa coisa não-monogâmica, em algum momento ela havia dito algo sobre, se eu vier a você e disser, quero fazer um relacionamento separado, você deveria saber. É a bandeira vermelha. Estou tentando encontrar um novo namorado. Não, eu estava apenas pensando isso na minha cabeça, para ser sincero contigo. É como, eu, ele é meu melhor amigo. Quero ir e ter jantares com ele. Se eu estiver com algum homem qualquer, para mim isso é apenas. Eu diria que é minha preferência. juntos. Mas eu realmente entendo isso, Lace tem uma experiência semelhante a você onde às vezes pode ser difícil para ela encontrar homens em situações casadas que ela realmente gosta. Então, você sabe, e nós fizemos o, onde ela é casada, mas geralmente estão envolvidos ou é como uma casa de grupo onde há muitos de nós que não, você sabe. E então ela usou isso para, você sabe, raspar aquela coça. Mas a ideia dela talvez sair e fazer um encontro separado apenas para conhecer um cara para que ela possa foder um cara que ela quer foder. Eu não acho que eu seria completamente contra isso, mas isso é um pouco, eu acho, fora do meu conforto. Certamente. Está fora do meu conforto. Eu sou curioso. Quando você diz, eu simplesmente não tenho nenhum interesse em separadamente, e, por sinal, o Teoria da Amor Selvagem tem nada a ver com separadamente. Sim, não, estamos apenas sendo verificados. Isso era apenas algo que começamos, e há algumas outras coisas. Sim, é apenas um dos casos de teste mais difíceis. Sim, sim. É uma ótima maneira de testar a teoria, mas quando você diz que não quer ou não tem nenhum interesse nisso, quanto disso é, eu nunca tive nenhum interesse nisso, e quanto disso é, eu não quero abrir essa lata de sapos, porque isso pode convidar Dan para querer isso, e eu não... Não, nem mesmo tem a ver com Dan. É mais eu. Eu, como, eu me sinto como ele é minha pessoa, e, como, não me importo em sair com pessoas e conhecer pessoas e tudo isso, mas, como, para ir, como, em uma coisa muito íntima onde eles me pegam, e eu me vesto bem, e vão e sentam, apenas vejam, como, fundo, se sinto como eu... Eu não consigo dizer as palavras, mas faz sentido? Como isso não alinha com você. Sim. Uma das concepções que temos no livro é chamada Acordos de Vida. São coisas que você concorda em fazer porque refletem quem você realmente é. Para você, isso pode ser, você pode amar não-monogamia, mas você só realmente ama a parte quando estamos juntos da não-monogamia. Sim, é um pouco como um hobby que fazemos juntos. É algo divertido. Nos une. E é quem você é. Sim. Então não há problema com isso. Mas outro, e isso é talvez um lado, mas algo que isso nos permitiu fazer quando eu falei sobre, como, o que você realmente quer? Havia tanto medo de descobrir quem eu realmente sou e o que é que eu realmente quero, que o que se ele me permite essa liberdade de crescer, e então eu... Nos crescemos, ou eu cresço fora dele, ou ele não mais gosta disso, porque uma das coisas era que eu sou um pleaser de pessoas, e tenho dependência funcional codependente. O que significa que eu posso cuidar de todos. Excepto vocês. Certamente. E então, durante o último ano, estou trabalhando nisso. O que acontece se eu pareço cuidar de todos e eles não gostam de quem eu sou então? O que se eu começo a ser sério como uma feminista angélica. Como comecei a, e eu como, eu quero minha liberdade tanto. E agora eu quero que outras mulheres tenham sua própria liberdade. E como, o que se eu sou percebida como essa bosta que, e eu como, Isso está bem. Eu preciso ser capaz de... Tendo a liberdade de crescer em quem eu quero ser e ele sendo meu maior apoiador, mesmo que ele não sempre concorde ou é como, ok, talvez reduza um pouco, tem sido incrível. E me sinto como há muitas mulheres e homens que chegam a esse ponto na vida, como eu disse, eu tenho 47 anos, onde eles não, como meu filho mais novo está se preparando para graduar. Fui mãe por 25 anos com crianças em casa. É a primeira vez que não vou ter crianças em casa. E é como, quem sou eu e o que vou fazer com este tempo? O que eu quero perseguir? Quais são os meus interesses que nunca toquei? Quero aprender a dançar novamente? Quero aprender a pintar? Como todas essas coisas. Desculpe. E enquanto isso é, isso é uma coisa muito comum que você verá. O marido e a esposa simplesmente desaparecem quando os filhos saem porque quem são eles? É todo, eu digo, é toda a crise de meia-idade, certo? Como é, especialmente se você se casou. Eu me casei como 19 e tive filhos. e assim é como toda a primeira página da sua vida é como você está dizendo que você está preocupado com todos os outros e garantindo que todos os outros estão alimentados e cuidando de suas necessidades e desejos e assim que um dia você acorda e agora não precisa mais fazer isso. Acho que todo mundo chega a essa conclusão bem, o que faço agora e o que quero fazer e onde estou na minha vida? Bem, no negócio que estamos também estamos essencialmente cuidando de pessoas ainda, pessoas agradando os quatro de nós quando vamos a um evento, estamos agradando todo o tempo. E e isso é parte da beleza deste quadro é que ele traz à tona todas essas perguntas sobre quem eu sou, quem eu quero ser, e faz você ter essas conversas para que quando os filhos saiam ou quando a vida se virar, você saiba, mas eu sempre soube o que eu queria. Nós falamos sobre isso é quem somos como pessoas, e podemos perseguir isso em vez de apenas passar por vida com os roteiros herdados que crescemos com, olá, eu estou casada. Isso é minha única pessoa. Não deveria nem mesmo olhar com desejo para outra pessoa. Você sabe, cresci nessa cultura e simplesmente adotamos isso sem questionar muitas vezes. Isso dá você o quadro para ir, bem, eu quero descobrir quem eu sou e eu quero perseguir isso de uma maneira respeitosa e amorosa para meu parceiro, mas me dá alguma direção para manter essa relação que é tão especial para nós estável e florescente. Sim. Não, eu entendo o conceito, eu penso. Penso que preciso ler o livro porque penso que há detalhes que estou perdendo. Sim, eu sou curioso. Eu sei que disse que datar outras pessoas não faz parte do livro. Então então o que pode, só para garantir que eu entenda, se não for ir ao TJ Maxx no seu caminho e não é datar outras pessoas, então o que são algumas outras coisas que podem? Há algo agora que você gostaria de poder brincar ocasionalmente na vida, digamos, que Dan não gostaria de ver você fazer? Ou vice-versa. Dan tem algo que ele gostaria de, e primeiro de tudo, normalmente essas conversas não são fáceis de até mesmo ter. Não sei, eu teria que pensar sobre isso. Nada pula. Como é que há, como alguns têm uma regra de não beijar ou não, como você está, você sabe, molhado troca ou seja lá o que é chamado, você não pode entrar em alguém ou você não pode fazer anal com fluido, você não pode entrar, você sabe, não pode fodê-los na bunda. Então nós somos, sim. Então não sei. Teria que pensar sobre isso. Porque nós não realmente temos. Sim. Bem, não é suficiente que ambos concordem com isso. Está bem. Eu, eu chamamos se você quiser fazer algo, ela não quer que você faça isso, e você concorda não fazer isso, é uma regra que chamamos de escoramento. Está em lugar. Mas quem for o um que é inseguro ou tem medo disso agora deve fazer o trabalho, pensamos, pelo menos tentar superar essa insegurança. Porque não é só para você que ela está superando ou ele está superando essa insegurança. É para você também. Uma de nossas fronteiras é que nós fazemos mensagens através de mensagens de grupo. Sim, isso é comum. Porque minha imaginação, é meu pior inimigo, e ele poderia apenas dizer, olá, como você está a uma garota? E eu penso que eles vão construir uma casa e se mudar. Então olha, nós temos isso como uma proteção. Eu quero dizer que não sei como ele se sente, mas pessoalmente, sinto que é uma proteção porque eu sei que, embora eu realmente saiba que eles não estão se mudando e adquirindo um cachorro e têm uma cerca branca, isso ajuda a proteger minhas ervas, então eu nem preciso me preocupar com isso. Eu tinha a mesma regra até o dia 1º de abril. Mas eu sabia que há muito por trás dessa medo e insegurança. Logicamente, eu sei que ele não vai embora. Logicamente, eu sei que, se ele quiser, não há quantidade de regras que eu possa colocar nele. Sim, isso é verdade. E nós temos um capítulo no livro chamado O Profeta Ruim e O Não Benefício. E O Profeta Ruim é basicamente construído em torno de mim devido à minha história. Eu sou hipervigilante. Aprendi a observar homens. Eu pensei que eu conhecia todas as mulheres. Eu sei suas motivações. A maneira como elas agem, eu posso dizer o que elas estão fazendo. Eu sei o que elas querem dele. Eu sei como elas vão responder. E eu estava fazendo tanto disso na minha cabeça de se isso, se ele mensagem privadamente, então isso significa que ela é mais quente do que eu. Ele é bom. Isso vai me tornar menos especial. Ela vai construir uma casa. Eles vão ter, eles são. Não estava servindo a mim. Sim. E não era real. Eu estava criando essa narrativa. Agora isso não torna fácil. Está ainda desconfortável. E isso é apenas novo para nós onde ele só conseguiu mensagem privada. Sim. E nossos telefones estão abertos. Como eu posso verificar a qualquer momento. Mas quando eu, eu quero ser capaz de dizer, confio nele e quero significar isso. Sim. Porque a verdade é que se ele quiser texto alguém, ele vai fazer isso. Ele vai encontrar algum jeito de mensagem, você sabe, você não vai deixar. Acho que, como, se eu tiver, vou usar eu como exemplo. Se eu tiver a capacidade de apenas texto alguém a qualquer momento, para mim, isso é apenas como abrir. Que, eu quero dizer, alguém que é não monogâmico seria como, merda, você foda pessoas. Você sabe, como, o que você está falando? Exatamente o que eu estava prestes a perguntar. Você sabe, como, você está preocupado com uma mensagem. Mas como, quando você diz isso alto, você está certo. Estou trabalhando através disso enquanto falo. Ainda comunicamos. Como, ele me deixará saber que estou texto alguém. Sim, acho que o medo para mim disso seria, bem, eu e Lace se envolvemos em uma briga, e então ela vai texto outro cara. Mas isso é armazenar isso. Direito. Você não quer falar comigo? Direito. Mas a verdade é que podemos fazer isso sem permissão. E eu não necessariamente seria, acho que isso é natureza humana. Sim. Como, quando você se envolve em uma briga com alguém que ama, você quer ir ventar para alguém. E então, como, agora, porque temos essa regra em vigor, bem, uma pessoa saudável para ir ventar seria sua amiga que é uma garota que você nunca fodeu, bem, eu fodei ela. Especificamente com isso, não sei se nós já falamos sobre isso. Eu sei com certeza, mas você pode corrigir-me se eu estiver errado, que eu não quereria ela se ela ficasse furiosa comigo indo ventar para um namorado. E ela não quereria eu fazendo o mesmo. Eu sinto que isso só rasga a superfície. Mas aqui está a coisa, isso não está contra o que estamos falando sobre, Myla, porque é um desejo genuíno que ambos temos. Não é de mim como pessoa. Ok. Porque é algo que eu quero. É algo que ela quer. Mas também é um dos valores que o amor selvagem assume. Que você tem respeito mútuo por si mesmo. Confiança. Eu não falo mal sobre ninguém dele. Eu vou falar merda. Vem cá. Eu vou falar merda sobre Dan. Eu vou. Eles vêem isso por si mesmos. Eles podem. Eu estava falando besteira sobre ele dois dias atrás. Ele está como obsesso com IA e tudo o que faz agora é jogar nesse computador de IA. Eu disse, oh meu Deus. Mas isso não é falando besteira, certo? Eu fui um pouco falando besteira. Como aquele sujeito. Eu talvez tenha dito isso. Mas também, qualquer amigo que nós conversássemos seria como, Abril, pegue-se. Mas isso faz. Isso assume respeito mútuo, bondade, amor. Sim, isso não é uma, não é uma liberdade total. Não é de todos os possíveis caprichos. Você apenas persegue isso com descuido. Isso não é o que isso, e há muitas garantias construídas na teoria para ajudar a explicar isso no livro. Sim. Parece-me que isso é uma relação normal, exceto que está forçando você a cada passo quando você faz uma regra ou uma fronteira ou, sabe, você negocia em algo, você escava o próximo passo mais fundo em, por que colocamos isso lá? E há uma maneira que podemos remover essa fronteira melhorando-nos como humanos? Bem, isso é exatamente correto. E porque a própria teoria em si são sete palavras. A teoria é máxima felicidade relacional requer máxima liberdade relacional. O que isso diz é se você quer ser tão feliz quanto possível, e citamos muito pesquisa para apoiar isso, mas se você quer ser a versão mais feliz de si mesmo, você tem que ser capaz de, é chamado congruência na psicologia. O que você verdadeiramente deseja e quer dentro é permitido ser expresso sem consequência fora. Isso é brutalmente difícil, e você provavelmente nunca vai perfeccioná-lo, mas enquanto você se orienta para isso, você está trabalhando nisso, então você vai começar a ver que luz volta para sua vida onde tudo isso não sente mais pesado. O texto, ambos se sentiam pesados para ambos. Quando ela começou a textar homens, oh, era... Agora, no entanto, não é apenas que isso não me incomoda. Na verdade, eu experimentei algum compersione devido a isso agora porque eu posso ver quanto prazer isso traz a ela. Mas isso não significa chegar a esse ponto foi muito fácil. É difícil. Eu não imagino ele sentado em um texto de bom dia para alguém. E você não está perdendo sua merda? Sim, eu teria um grande problema. Eu não... Eu teria um grande problema. Não, eu estava nesse mesmo lugar. Honestamente. anos e que era uma coisa específica que eu estava como vou trabalhar nisso mas o engraçado é que estamos em uma dúzia de grupos de chat e enviamos boas manhãs e boas noites para todos nossos amigos todos os dias e não há problema porque você pode ver isso sim então não é realmente o bom dia que é o problema é que a intimidade sim é a intimidade que é o ponto isso vai trazer à tona seus medos e inseguranças e em vez de você poder um tomar esse medo e insegurança e e despejar a responsabilidade de gerenciá-lo sobre seu parceiro em vez de sobre si mesmo então essencialmente você está lidando com os problemas subjacentes em vez de colocar um imã nisso certo sim para que acreditemos ter uma vida mais feliz finalmente não que você não está feliz agora mas ele pode chegar a um nível que se sente até maior eu entendo que você sabe Lacei até fala ela até vem para mim às vezes ela é como quando conheci você vivia na floresta você usava atração e cortando cadeias e caminhadas e ela é como agora você não faz nada disso e eu disse sim porque você odeia tudo isso o que você está falando sim porque me fez viver neste você nunca e ela é como sim você era tão masculino você sabe é como eu quero assistir você da janela no ar condicionado então acho que você está certo nós temos este efeito onde nos mudamos um um sim se você fosse como oh não há regras você pode fazer o que eu quero vou passar mais tempo caminhando e fazendo coisas ao ar livre talvez por que eu não faço isso como você disse boo porque estou muito ocupado editando podcasts e você sabe planejando eventos tudo isso que você decidiu querer. Para registro. Mas isso é tudo. Você não... Agora, você se sente como, oh meu Deus, perdi uma parte de mim porque não estou na floresta mais? Não. Então não é problema. Mas pode ser coisas simples. Como em meu casamento anterior, ele odiava sushi. Eu escolhia apenas restaurantes que eu sabia que ele gostava. E por 17 anos, então quando divorciei, eu disse, não sei nem o que eu gosto comer. E então podem ser pequenas coisas como isso que, ao longo do tempo, diminuem uma parte de quem você é você disse você vive uma vida plena mesmo sem quando nos envolvemos em lutas às vezes você diz que você diz bem eu sou um cara de fora eu não faço nada de fora você você disse isso então você precisa reavaliar sua resposta sobre isso ou escavar fundo bem não eu acho bem eu acho e eu acho que certamente todas as relações têm essas coisas onde é como bem eu mudei algumas das coisas que faço todos os dias porque nossa vida é diferente agora sim e como você está dizendo não dizer que minha vida agora não é plena, mas você fez mudanças, você sabe? Sim. Acho. Sim, não é, não é que você olha, você entra em um relacionamento, sua vida muda. Sim. Não há jeito de evitar isso. Certamente. O que estamos falando no livro não é que mudanças não podem ou não devem acontecer. É que a diminuição desnecessária de seu parceiro não deve acontecer. Algumas coisas são necessárias. Você tem que ir buscar os filhos na escola, certo? Você não pode simplesmente dizer, bem, isso não é quem eu sou como pessoa. Então você é um mau pai. Isso é quem você é como pessoa. Mas sim, existem muitas coisas que fazemos para diminuir nosso parceiro intencionalmente para salvar-nos algum dano. Agora, se você gosta de roubar bancos, ela deveria diminuir você nesse sentido. Isso não é algo ético ou moral para perseguir. Mas se simplesmente eu gostaria de acampar uma vez por mês. Oh, por favor. E se isso desencadeia ela, então provavelmente parece algo que ela deve trabalhar. Não parece que isso desencadearia ela. Mas também é um bom lugar para começar uma conversa sobre, como, são algumas coisas que eu realmente gostaria de fazer. Não é este ano, mas há uma maneira de podemos nos mover para dar-me um pouco mais de liberdade para explorar e fazer esse tipo de coisa? E talvez você diga, bem, eu quero passar uma semana sozinho na praia. Como podemos fazer isso acontecer? Acho que eu seria algo como onde você está. Como, bem, eu não acampo porque Lacey não quer acampar? Ou eu não acampo porque eu não quero acampar mais? Eu nem mesmo sou realmente seguro qual é a resposta. E acho que você tem que ir e descobrir. Mas isso é um ponto tão importante porque o problema que estamos tentando destacar no livro é tão em relacionamentos e cultura que isso acontece. Você simplesmente não sabe mais. Você não sabe quem você é. E quando você está furioso e furioso, você apenas joga coisas na parede para ver o que vai ficar. Então, é claro, você vai culpar a outra pessoa por algo porque é a maneira mais fácil. Eu também tenho 41 anos e minha costela dói. Não sei se realmente quero dormir fora da cama. Você sabe o que eu quero dizer? Então, parte disso é como, bem, talvez eu pense que quero fazer isso, mas talvez eu não. Você sabe o que eu quero dizer? Então, acho que minha próxima pergunta é, porque eu sei que disse que você está fazendo um retiro. Então como... É que pessoas que já vivem isso? É que pessoas que... Suponho que já esteja ligado e você provavelmente não tem nenhum... Está reservado, sim. Mas acho que você provavelmente fará mais desses. Sim, faremos. Na verdade, nos associamos à Expansive Connection, que é um grupo de terapia que está apoiando o livro também. E eles especializam-se em relações não monogâmicas e não tradicionais. Certamente. E eles serão conosco no retiro. E nós temos nove casais lá. Eles já leram o livro. Eles estão... Estão duas capítulos de distância aqui. Estamos liberando um capítulo por dia no Telegram desde que o livro ainda não foi publicado. É de 15 a 19 de abril nos Smoky Mountains. Mas基本上, é um retiro de casal, mas será intenso. Eles vão trabalhar através desses princípios. Não somos terapeutas, então não estamos dizendo como implementá-los. Estamos apresentando. E o livro está escrito. Cada capítulo é Scott explicando a teoria e depois minha resposta em experiência vivida. E assim ao final daquele semana, o terapeuta ajudará com um plano de retorno. Como, aqui estão alguns passos, mas eles também estão lá para ajudá-los a regular. Vamos adicionar algumas coisas divertidas para algo como exercícios somáticos para sacudir e regular. Mas isso vai ser um retiro muito interessante e um teste de como isso pode expandir, porque há pessoas lá de todas as camadas em diferentes estágios de suas relações. Sim, e April e eu não estamos capazes de dizer a alguém, você tem este medo. Aqui está como você supera isso. Isso não é nosso campo. O livro é construído para iluminar onde essas coisas tendem a surgir em relações. Mas, você sabe, o trabalho é, é se algo parece algo, hey, isso, parece haver algum mérito a essa ideia, mas está realmente me incomodando ou me fazendo ter alguma coisa, é quando você precisa de ajuda de alguém, alguém além dos dois idiotas. Você precisa de um terapeuta. Então dizemos isso todo o tempo no podcast, como estamos apenas contando o que aconteceu, como tudo que passamos. E podemos levá-lo aos especialistas que podem ajudar você. Sim. Tudo bem. Bem, tudo isso soa ótimo. E então, se as pessoas quiserem saber mais sobre o livro e talvez alguns de seus eventos, onde vão para isso? Eles podem ir para NaughtyJim.com e há uma aba para Wild Love Theory e eles podem obter mais detalhes lá. Todos nossos eventos, tudo está lá. E se eles quiserem enviar um e-mail para nós, [email protected]. E vamos construir, ainda não está completamente pronto, mas estamos construindo uma pequena comunidade para o livro. Porque uma das coisas que percebemos quando apresentamos isso em workshops e palestras de chave e tal, recebemos muitas perguntas. E isso é ótimo. Amamos isso. Então isso vai ser um lugar onde você pode ir e interagir com outras pessoas que estão lidando com os problemas no livro, fazer perguntas, talvez perguntar-nos algo assim. Mas queremos que essa comunidade esteja pronta também. Então sim, por favor, vamos ter um, Naughtygym.com. Um lugar onde você coloca seu e-mail e tal. É super técnico. Eu sou bastante bom nisso. Ele estará no site, Naughtygym.com. E você pode encontrar atualizações. Sim. Tudo bem. Então agora vamos falar um pouco sobre o que você sugeriu no início. Há um resort de estilo de vida em Florida que você está ajudando a adquirir? Sim. Então temos que ser cuidadosos. Não podemos dizer o resort. Está em Florida. Está em uma cidade que é um pouco uma cidade de praia, mas é, você sabe, nós já estivemos lá antes. E nós já estivemos em muitos resorts. Pensamos que provavelmente é o melhor resort de estilo de vida nos Estados Unidos, mas você sabe, isso depende de quem você é. Sim, mas é um lugar muito bonito. Uh, e, e o grupo que estamos envolvidos vai entrar. Eu e April vamos se mudar na propriedade, uh, para gerenciá-la e, uh, você sabe, tentar mudar algumas das coisas que talvez não estejam ótimas para, você sabe, a comunidade agora e, e torná-la um lugar melhor. Haverá muitas renovações. De condomínios que serão construídos além do que já está lá. Vamos transformá-lo em, há essa organização nos Estados Unidos chamada Soho House. É esses locais, é como o clube moderno sem campo de golfe. É piscinas e spas e espaços de coworking e bares e restaurantes onde você pode ir e apenas ficar. Vamos transformar isso em isso além do espaço de eventos e festas. É como um assinatura mensal ou assinatura de animal? Mas seria para pessoas locais que vivem lá. Porque uma das coisas que você verá que é um problema constante com lugares, resorts de estilo de vida nos Estados Unidos, diferente de Desire and Hedo, é que 90% de suas receitas provavelmente chegam em sexta-feira e sábado. É toda. É aproximadamente. Swingers, clubes, qualquer estilo de vida. Sim, eles são essencialmente mortos de segunda-feira a quinta-feira. Então vamos ter essas coisas, você sabe, ainda vamos ter tudo isso. Mas você também vai ter acesso local para onde as pessoas podem trabalhar. a piscina. Eles podem comer e beber e eles podem, você sabe, ter Wi-Fi e apenas ficar nesse lugar muito legal durante o dia. Então estamos trazendo muitas novas coisas e novas ideias. Mas é um grande investimento e parece que vai acontecer. Mas se as pessoas estiverem interessadas e quiserem saber mais sobre isso, especialmente se você estiver querendo investir, é só para investidores qualificados, o que significa que acho que os parâmetros agora são que você precisa ter um salário que ganha dois milhões por ano. Seu patrimônio líquido tem que ser como um milhão de dólares ou mais. Só um investidor qualificado. Sim, é uma coisa da SEC. Se você estiver interessado, pode nos enviar por e-mail. Scott em wondervest.world ou April em wondervest.world. W-A-N-D-E-R-V-E-S-T dot world. Sim, se vocês não介意的话，如果你们能把它放在节目笔记里或者什么的。但是如果你给我们发邮件，所有的投资者需要的文件都会寄给你。有一个演示文稿等等所有的东西都会寄给你。你可以评估是否这是你想要投资的东西。但这不仅仅是一个度假村。这是旗舰物业，第一步。因为有一件事是我们想解决的是我们希望在全国各地都有度假村，这样你就不必支付一个会员费去这个周末去这个俱乐部和另一个会员费。你是这个更大的组织的一部分，你每月支付一个会员费就可以获得所有这些东西。我无法告诉你有多少Swinger网站。我们都在上面。如果你把它们加起来，可能会有很多。他们每个月都在为很多东西支付会员费。这最终会是，总的来说，尤其是对你这样的，这会是每月更少的钱，你会得到更多的访问权限。我们对此很兴奋。我们尽量在说我们可以做什么的时候保持谨慎。如果你感兴趣，请给我们发邮件，我们可以把你所有的信息都寄给你。对，这很有趣。生活方式从商业角度来看现在是个有趣的地方。似乎有很多增长和变化。我也刚刚读了一篇文章。它说有大约80%的美国企业是由像婴儿潮一代的人拥有的。所以有很多像这样的交接班正在发生。我也看到这种现象在生活方式中。很多这些生活方式的企业主都是老年人。我们已经收到几个人的来信，说嘿，你知道，这很快。我们可能有兴趣出售这个。这是你有兴趣投资和诸如此类的事情吗？所以我认为接下来的四五年将会是一个有趣的时间。是的，我认为非一夫一妻制整体上正在向主流文化开放更多。你看到很多节目，很多东西。随着这种情况的发生，年轻一代开始成长，它将继续增长。那种旧的心态，钥匙在碗里……你得穿一件领子衬衫，没有背或纹身。对。哦，天哪。那些东西正在消逝，随着它变得越来越主流，生活方式将看起来像主流文化，并且需要调整。氛围必须改变一点，希望我们能在这方面做点什么。好吧。 Bem, isso é coisa emocionante. Então, certamente entre em contato com Scott e April se você estiver interessado em ouvir mais sobre isso. E agradecemos por vocês terem parado no estúdio. Obrigado por nos receber. Sempre adoramos conversar com vocês. Você tem que voltar antes de se mudar. Não sabia que você estava se mudando. Tudo bem. Bem, qualquer coisa para os ouvintes da Swing Nation, Lace? Não, está tudo bem. Tudo bem. Acho que com isso, em um mundo cheio de maçãs. Seja o abacaxi. Sejam o abacaxi, pessoal. Adeus. Adeus. Se você gostou do nosso podcast e quer nos apoiar, deixe uma avaliação de cinco estrelas onde você estiver ouvindo. Se quiser ver mais de nosso conteúdo, você pode encontrar links para Snapchat, Twitter, Instagram, OnlyFans e muito mais nas notas do programa. Venha participar da conversa conosco e outros criadores de conteúdo da Swing Nation The Swinger Society Discord server. Se tiver perguntas ou feedback, envie-os para nós pelo email [email protected]. Certifique-se de ir até theswingnation.net e manter-se atualizado sobre tudo relacionado à Swing Nation. Agradecemos muito por nos juntar e nos vemos na próxima vez. Adeus. Isso é tão quente.