Teoría del Amor Salvaje con Gimnasio Naughty

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Hablante1: Este podcast está destinado para audiencias adultas. Para personas mayores de 18 años, contiene lenguaje y situaciones adultas. Los puntos de vista, pensamientos y opiniones expresados en este podcast pertenecen exclusivamente a nosotros, y no a ninguna empresa, organización, comité o cualquier grupo o individuo. Este podcast no está diseñado para ser tomado como consejo profesional. Bienvenidos al podcast Swing Nation. Un podcast por swingers para swingers, donde buscamos educar a otros y contrarrestar las estereotipos negativos y las malentendidos asociados con nuestro estilo de vida. Ven con nosotros y comparte nuestro viaje de piña mientras recorremos el mundo. Entrevistemos a los expertos, aprendamos y crezcamos juntos. Únase a la nación. Hola, gente de la piña. Y bienvenidos al podcast Swing Nation. Somos sus anfitriones, Northern Guy y Southern Girl. Y estamos de vuelta con un episodio emocionante. En realidad tenemos gente en el estudio esta vez. Son las únicas personas que han venido. Oh espera, Diana vino una vez. Y esto es nuestra segunda vez. Es tu segunda vez en el estudio. Sí. Y sí, eres solo la tercera persona que ha venido aquí y has venido aquí dos veces. Sí. Muy bien para ti. Pero tenemos a Scott y April. Jim here. Naughty. Y están aquí para hablar sobre su nuevo libro llamado Wild Love Theory. Va a salir en julio, ¿no te dijeron? Será una publicación suave en julio, creo, y una publicación completa. El libro está hecho, pero saldrá oficialmente en Amazon probablemente en septiembre. Así que vamos a hablar de tu libro. Vamos a profundizar un poco en eso. Pero también, ustedes están aquí para dar un poco de teaser, ustedes están involucrados en la compra de posiblemente un resort de estilo de vida en Florida. Y esto sigue en curso. Así que no podemos decir demasiado, pero vamos a dar un poco de teaser. Vamos a hablar de ello un poco. Porque podría haber algunas oportunidades para las personas que buscan estar involucradas en algo así. Sí, está pasando. Y tenemos que ser cuidadosos para no enfadar a las personas en la SEC porque decimos cosas que no estamos permitidos. Bueno. Así que vamos a bailar alrededor de eso, pero vamos a poner la información que necesitamos poner acerca de eso. Así que permanezca atento al final porque es cuando vamos a hablar de eso. Pero creo que queremos empezar con este libro. Así que cuéntanos Wild Love Theory. ¿Qué significa eso? Así que nosotros, realmente, el libro nació a través de nuestra relación. Y nos dimos cuenta de que como muchos de nosotros que hemos explorado la no monogamia, tú empiezas con esta enorme lista de reglas, ¿verdad? Y usualmente esa serie de reglas se reduce con el tiempo. Y eso parece ser un patrón que ves en la mayoría de las relaciones. Y parecía que era más indicativo de un problema estructural real que nunca había sido abordado. y nos sentimos como si debiera continuar así. Tal vez durante el curso de tu relación, estas reglas deberían continuar cayendo porque, de hecho, la mayoría de esas reglas y quizás todas ellas, argumentablemente son una respuesta a alguna inseguridad o miedo que tenemos. 100%. Creo que cada vez que hacemos una regla es porque algo ha disparado algo dentro de nosotros y luego nos decimos oh necesitamos hacer algo para protegernos de eso. O incluso la condición social. No necesariamente miedo, pero podría simplemente ser la manera en que te criaste o tu educación religiosa. Sí, ese miedo podría ser de nuestra educación. Y es el patrón típico. Antes de sumergirnos demasiado en eso, ¿por qué no te presentas tú mismo, en caso de que nuestros oyentes no sepan quién eres o no te hayan encontrado antes. Me adelanté un poco, creo, al entrar directamente en el libro. Pero cuéntanos un poco sobre Naughty Gym y ahora sobre eso y un poco sobre vosotros. Bien, entonces Naughty Gym es una plataforma en línea de fitness y estilo de vida donde programamos ejercicios, nutrición, pero también es una plataforma para cualquier persona en el espacio positivo sexual. Así que LGBTQ, E&M, kink, poly, lo que sea. Realizamos vidas semanales. Tenemos expertos diferentes en cada aspecto, religión, somático sexólogo, terapeuta. Es simplemente una comunidad en línea donde puedes ser tú mismo, cuidarte de ti mismo. Pero también organizamos eventos de estilo de vida por todo el mundo. La próxima semana realmente tenemos uno en los Apalaches para nuestro libro, Retiro de Teoría del Amor Salvaje. Barcelona, El Salvador, Jamaica, uno en Hedonism. Así que sí, nuestra principal焦点 es conectar a las personas. Así que no somos super adelantados en sexo. Somos enfocados en la conexión. Así que el sexo puede suceder y sí sucede como resultado de esas conexiones. Pero sí, eso básicamente es NaughtyGym.com. Todas nuestras informaciones, eventos, todo está en nuestro sitio web. Así que vosotros, vosotros empezasteis como, vosotros teníais un gimnasio CrossFit, ¿verdad? Y luego COVID ocurrió y empezasteis este plataforma Naughty Gym y eso tomó vuelo y luego os salieron porque de la plataforma que hablamos en tu primer episodio de podcast, entonces vuelve a escuchar ese episodio y luego desde ahí empezasteis a hacer sabes que cuando os salisteis y todo eso ocurrió, empezasteis a lanzar eventos de estilo de vida y realmente habéis sido vosotros conocidos bastante más grandes en el sector de estilo de vida y sabes que habéis estado lanzando fiestas y eventos y vosotros sois yo creo que vosotros sois diferentes sabes que hablamos todo el tiempo sobre cómo como llegasteis a conectarte con como vosotros Sois definitivamente como eso. Fitness adelantado. Conexión. Vamos a trabajar en la mañana y luego a fiesta y follar por la noche. Dormimos hasta la mediodía y luego al mediodía y luego vamos a fiesta. Pero amo que no importa lo que estés en ello. Hay un espacio para todos. Y también puedes hacer un poco de ambos. A veces solo queremos fiesta y divertirse y no pensar en eso. Pero otras veces queremos ir y hacer yoga y relajarnos y realmente conectarnos. Pero amo que no importa lo que estés en ello y lo que tu vibe es, puedes encontrar tus grupos y eso es lo hermoso sobre la comunidad de estilo de vida es que puedes ir de comunidad a comunidad como vosotros ofrecéis cosas que enviamos a las personas somos como te gustará este evento ir a él y a veces las personas vienen a nuestros eventos y dicen que realmente no fue un ajuste pero hay tanto para ofrecer y así así bien eso es lo que siempre decimos a las personas la clave del estilo de vida es realmente encontrar tu comunidad como sabes que solo puedo imaginar cuántas personas van a algún hotel como toma o reunión y dicen que eso fue que no era la fiesta para mí y nunca vuelven o van a nada más. Creo que realmente es clave que las personas entiendan que hay un millón de tipos diferentes de comunidades fuera ahí. Y hay nichos que, sabes, si eres alguien que realmente te gusta esquiar y hacer todo eso y luego tener sexo con, sabes, tus amigos por la noche, como hay una comunidad para eso. Y creo que eso es un mensaje importante. Entonces, bien, entonces ahora adelante, obtienes tu historia de fondo. Entonces, ¿cuándo surgió esta conversación sobre el teoría del amor salvaje, como siquiera esto haya surgido? Scott había estado jugueteando con eso en su cabeza mucho más tiempo de lo que yo sabía. Y fue en un podcast, ¿fue hace dos años? Alrededor de Navidad. Bueno, hace un año y medio. Ustedes tienen su propio podcast, The Naughty Jim Show, ¿verdad? Está en YouTube y? YouTube, Spotify, Apple Podcasts. Y así en vivo en un podcast, sin saberlo, él presentó la Teoría del Amor Salvaje. Pero la manera en que lo presentó, ahora está mucho más refinada. Pero lo que escuché es, estoy quitando todas las reglas de usted en la vida que no tiene reglas y no solo en el estilo de vida sino en cualquier lugar puedes venir y ir libremente, salir con quien quieras, follar con quien quieras, básicamente hacer lo que quieras y porque siempre he sido los frenos y él siempre ha sido los aceleradores, lo tomé como que él está diciendo que porque él quiere que yo diga eso para él, sí y no estoy diciendo eso para él, sí él quiere salir y salir con todo el mundo y ser salvaje y tener bien creo que eso es lo que la mayoría de los swinger piensan cuando las personas mencionan el swing a sus parejas, normalmente eso es lo que las personas temen. Es como, oh, me estás diciendo que puedo follar a otras personas porque tú quieres follar a otras personas. ¿Qué hay de malo en mí? ¿Qué no te gusta de mí? Creo que es una respuesta natural. Honestamente, no culpo a nadie por sentir eso. Es una respuesta natural, pero hay algo detrás de ella. Esa fue cuando realmente contrataste a un nuevo terapeuta porque yo me dije, él nunca ha infringido mi confianza. Me dije, ¿por qué no confío en él cuando él literalmente me dice que no quiero reciprocidad? Quiero darle esta libertad a usted porque quiero verlo crecer en su propia persona. Esto está fuera del estilo de vida también. Usted estaba explicándolo antes de que empezáramos. Si él quiere ir a jugar al pickleball tres veces a la semana, puedes. Es estilo de vida, pero es mucho más grande que eso. Si yo quiero tomar un fin de semana solo o un fin de semana de chicas, puedo hacer lo que quiera. Esta teoría no es específica para la no-monogamia. Es más una teoría de relaciones que realmente es. Pasamos mucho tiempo en el libro hablando de ejemplos no-monogámicos de la teoría, porque es donde vas a tener las dificultades más duras. Por ejemplo, si eres una pareja monógama, la teoría del amor salvaje funciona independientemente de si eres monógama o no-monógama. No importa la estructura. Es estructuralmente neutra. Pero son los tipos de preguntas que vas a enfrentar, especialmente si eres monógama y escuchas, oh, te estoy diciendo que deberías hacerlo. Porque tan pronto como digas que no hay reglas, la primera regla que vas a pensar es, ¿puedo follar a otras personas? Correcto. ¿Esta regla va a venir al menos en la conversación?. Deberías. Y si la teoría se sostiene cuando se prueba bajo esa condición extremadamente, también se sostendrá bajo el problema del pickleball. Se sostendrá bajo cualquier tipo de situación porque eso es lo más difícil, al menos para la mayoría de nosotros, es la idea de nuestro compañero en algún sentido estando con otras personas. La mayoría de nosotros en el estilo de vida hemos superado tal vez parte de ese obstáculo. Como al menos una parte sexual. Sí, estamos bien con ciertas cosas, pero tal vez no con todo. Y la semilla de esto era que sentía que necesitaba algún tipo de fundamento que pudiera ayudar a guiar este proceso. Ahora todos parece que tenemos esa experiencia similar de la que hablamos donde nuestras reglas tienden a ser menos y menos conforme avanzamos. No hay un proceso guía para eso. Es simplemente algo aleatorio. Y como dijiste, si tenemos una discusión, tienden a crear una regla en lugar de solucionar la inseguridad. Cuando crean esa regla, toman, por ejemplo, una regla para Lacey y de repente Lacey ahora tiene que dejar de hacer algo que probablemente le gustaría poder hacer. Pero para manejar tu sentido de seguridad y relaciones, inseguridades y seguridad. Ella acepta esa regla. Ahora has puesto esa imposición sobre ella. Y ahora de alguna manera, ella no es quién realmente es. Está usando un poco de máscara para aliviar tu inseguridad. Eso es lo que estaba haciendo yo. Eso me asustaba más que nada. Creo que la verdad detrás de mi oposición a eso era que ahora tengo que mirar mis problemas y arreglarlos porque no es un problema suyo. Mi falta de libertad y mi no quererla es un problema mío. Y mi intento de poner más reglas en él para mantenerme segura también es un problema mío. Así que tuve que realmente desempacar y sentarme con algunas emociones muy pesadas y trabajar a través de cosas. Y ese desconfort es donde te expandes, ¿no? Como había momentos en los que tenía que pausar y me decía: Me siento con demasiados grandes sentimientos. Como no puedo hacer esto. Como, vamos a tomar un descanso antes de hablar de ello. A veces eso sería un mes, dos meses. A veces sería dos días. Pero quiero permitirle que tenga esa libertad. Y quería permitirme tener esa misma libertad. Así que estar en desconfort no significa que algo esté mal. Y el miedo no significa que algo esté mal. Así que si creces, tal vez tienes un apego ansioso, evitativo, sabes, PolySecure habla de todas las diferentes estilos de apego. Ese es un problema tuyo que tienes que sanar para poder ser más expansivo con tu pareja y mostrarlo más para ti mismo y tu pareja. Así que fue apenas dos semanas atrás o el 1 de abril que quité todas las reglas de él. Por 30 días. Después de dos años trabajando con un teoría del amor salvaje. Estoy en medio de un permiso de 30 días ahora. Y luego al final de los 30 días, volveremos a ello. Es un poco como un acuerdo de relación y discutiremos como, ¿todavía estoy disfuncional? Y si estoy teniendo dificultades para regular, él es tan grato y paciente. Y porque ama a, él será como, bien, vamos a pausar por cuánto tiempo necesites hasta que puedas construir la capacidad para regular más fácilmente. Es, es un proceso como trabajar un músculo. Como va a doler por un rato. Tomar un descanso, tomar un día de descanso, trabajarlo de nuevo. Va a doler por un rato. Y eso es lo que hemos encontrado que este proceso ha sido. Y no ha sido fácil. Quiero decir, ella ha hablado sobre cómo se enfadó cuando la presenté por primera vez. Y parte del problema es que pensé que iba a hacer esto en el podcast y sería como, Como una gran conversación. Oh, vamos a tener esto. Y va a ser como un epifanía. Y aquí ella está como enfadándose contigo. Y tú probablemente piensas, oh, ¿debo cortar la cámara? Oh, nos hemos metido en peleas en el podcast. Pensé que venía como el héroe. Tú eres libre y estás bienvenido. Bien, y él lo presentó en ese momento como le estoy dando esta libertad. Y yo dije, joder, no tienes derecho a mí. Sí. Si quisiera libertad, simplemente me iría. Elijo estar aquí. Bien, y eso es uno de los distinciones. Lo hemos presentado en diferentes talleres, en diferentes eventos y cosas. Una de las cosas confusas, y explicamos esto en gran detalle en el libro, la teoría de la vida silvestre no es una regla. Es simplemente una orientación hacia el giro, hacia devolverle a tu pareja la soberanía que tienden a tomarles. Si ella o tú tienes cosas que el otro no les permite hacer, y es algo que tú querrías poder hacer, eso forma parte de tu soberanía y autonomía que han sido tomadas de ti. No estoy diciendo que haya un momento y un lugar para eso. Y no es malicioso. No, no lo es. No es malicioso. Y lo llamamos apoyo en el libro. Y, sabes, lo explicamos. Pero si eso se convierte en algo permanente, es una disminución permanente de quién eres como persona. Ahora, tal vez nunca podrás dejar esa regla o imposición ir. Tal vez tengas tanto trauma en tu fondo. Tal vez trabajas dos o tres años. Lacey podría decir, He trabajado tres años. y te estresas para intentar darle esta libertad para hacer X, sea lo que sea X. Y ella ha gastado miles en terapia y estrés. Tal vez es el momento de llamarlo así y decir, mira, sí, eso sería algo que me gustaría poder hacer, pero es demasiado trabajo para ti, demasiada dificultad. No quiero eso tan mal. Pero al menos ella intentó y o al menos tú intentaste. Y eso es parte de lo que o eso es la mayor empuñadura del libro es intentar recuperar la soberanía y agencia de cada ser humano para poder vivir la vida en el exterior que corresponde con lo que quieren en el interior. Y se puede hacer, pero ha sido un proceso difícil para nosotros. Y nos sentimos como estamos empezando realmente a superar el umbral de eso. Pero también no hay meta porque cada relación es diferente, justo como el estilo de vida. Todos llegan a él de diferentes maneras. Y el libro no dice que el objetivo final es ninguna regla o que el objetivo final es X, Y, Z. Dice, ¿cómo puedo crear más libertad y autonomía en mi relación? Y tal vez eso sea solo uno o dos pequeños pasos para expandirlo. Y incluso esos uno o dos pequeños pasos hacen una gran diferencia en tu pareja y en ti ser tu verdadero yo, esa congruencia de sí mismo. Y lo vemos en el estilo de vida todo el tiempo. Como probablemente comenzaste con muchas reglas y luego quitaste una y te dijiste que no era tan grande un problema. Nosotros realmente hicimos lo contrario porque nos conocimos en el estilo de vida y ambos éramos swingers separadamente. Así que ella era como un unicornio y yo era un toro. Comenzamos con ninguna regla y luego rápidamente fuimos, oh mierda, esto no va a funcionar porque, sabes. Así que algo como lo que hiciste, nosotros realmente hicimos 30 días monógamos para algo así, y terminó siendo un poco más largo solo por las vacaciones, pero solo para construir una base porque estamos seguros, como algunos personas han estado saliendo o casados durante 20 años y luego deciden swingear. Han construido esa base allí. Nosotros no. Así que tuvimos que forzarlo. Comenzamos con algo como sabemos que nos gusta mutuamente. Pero ambos estamos alrededor y haciendo lo que queramos. Pero no realmente tenemos la confianza y la base para confiar en nosotros mismos para hacer eso. Pero desde que hemos estado haciendo eso y eso es cómo nos juntamos y nos encontramos, vamos a seguir haciendo eso. Pero no funciona porque ni siquiera sé lo suficiente para confiar en ti. Sabes, así que fue un tipo de... Nos acercamos a ello desde exactamente el opuesto. Bueno, eso es un gran enlace porque en el libro hablamos de exactamente lo mismo, las bases que cualquier relación necesita, ya sea monogámica o no. Tienes que tener confianza. Tienes que ser honesto. Tienes que poder comunicarte bien. La Teoría del Amor Salvaje no aborda eso en absoluto. Supone eso y si no tienes una base sólida de ese tipo de cosas, la Teoría del Amor Salvaje es demasiado temprano ahora sabes. Entonces casi tuvimos que detenernos y decirnos que necesitamos reajustarnos para asegurarnos de que estamos bien al menos ¿es esto incluso algo que queremos hacer? ¿Somos compatibles antes de poder compartirnos mutuamente? ¿Podemos hacer esto? ¿Podrá esto funcionar a largo plazo? ¿Estamos simplemente como desperdiciando el tiempo mutuamente solo para asegurarnos de que tus valores se alineen, ¿verdad? Pero te doy mucha de la éxito que pienso en mi relación con Lacey porque llegamos a ella desde el opuesto. Casi como salimos de ella para, vamos a descubrir todas las maneras en que esto va a fallar. ¿Verdad? Como que literalmente es así cuando yo y Lacey fuimos como, primero de todo, intenté convencerla de que no vamos a funcionar. Escucha, vivo ocho horas lejos. Tengo hijos en este estado. Tú tienes hijos en este estado. Como que me fajo mucho de mujeres. Como que voy a romper tu corazón. Como que y estaba intentando convencerla sobre cómo nuestras relaciones no iban a funcionar. Y no porque no quisiera estar con ella. Pero es porque había estado en una relación de larga duración y había divorciado. Solo no quería experimentar ese trauma de nuevo. Así que dije, no lo hago. Te digo, esto no va a funcionar porque de X, Y, Z. Y luego trabajamos a través de cada uno de esos problemas y encontramos una solución para ellos. Así que fue realmente como una manera inversa de hacer una relación. Si algo sale o algo, sabemos. Lo hicimos años atrás. No es un gran problema para nosotros. Así que definitivamente... Dijiste algo que me quedó en la mente. Dijiste algo sobre quitártelo como si el máscara se hubiera quitado. Me siento como, obviamente no estoy haciendo la Teoría del Amor Salvaje, pero supongo que hay capas de máscaras. Y supongo que nunca pensé en eso porque recuerdo cuando nos pusieron al descubierto y todos descubrieron sobre ello. Y me sentí como, oh Dios mío, puedo finalmente ser yo durante todos estos años. He tenido esta máscara puesta y he fingido ser alguien que otras personas querían. Así que nunca pensé que había otra capa hasta que dijiste eso. Pero tienes razón. Si lo haces, estás desvelando más capas. Sí, por supuesto. He pasado los últimos dos años preguntándome, ¿qué quiero? Estaba casada durante 17 años, me encargué de los niños, dirigí una empresa, me casé de nuevo. Y entré en un modo de cuidador porque soy una persona complaciente. Así que me dije, ¿por qué? Me sentía quemada. Él me había dado esa libertad y no podía usarla. Y Scott me había preguntado antes, ¿qué es lo que realmente quieres? Y dije, oh Dios mío, no tengo idea. Nunca me permití preguntar eso. Nunca me habían preguntado eso por alguien más. Como, aparte de mis hijos, mi empresa, mi esposo, sus ecosistemas, ¿qué es lo que realmente quiero? He estado aquí pensando en eso mientras hablábamos, y la única cosa que puedo pensar es, como, irme a la playa sola. ¿Verdad? Nadie me habla. Solo déjame en paz. Pero, como, sinceramente, ¿qué queremos? Pero en cosas como eso, aunque, sí. soñado pasado que, como realmente planificarlo. Como, qué sería eso? Como, dónde comería? Como todo ese tipo de cosas. Y así fue un día y durante 10 años. Así, um, había estado diciendo a Scott, como mi plato está lleno el último otoño. Llegué a un punto donde estaba tan quemado en cuidado y asuntos de negocios que le dije a Scott, um, necesito que te vayas por una semana. Necesito que estés alejado de mí. Y por cierto, esto fue en la altura de nosotros trabajando a través de todos los conceptos del libro. Como el momento más estresante de nuestra relación. Y dije, necesito solo no preocuparme. Necesito cuidarme y no pensar en nadie más. Y lo que acabó siendo en el libro ahora se llama cargas imposadas. Así es todo lo que tú te das porque alguien más no lo hará o no puede. Cuestiones de niños, asuntos de negocios, impuestos, toda la cosa que Scott dulcemente decía, no me gusta hacerlo. Así que dije, bien, lo haré. Y nunca pude poner palabras en ello porque él es el hombre más bondadoso que conozco. Es tierno. No alza la voz. Nunca ha dicho una palabra desagradable para mí. Pero seguía sintiendo que él estaba poniendo algo sobre mí que no podía vocalizar. Y por años, dije, sí, él diría, ¿no estás feliz? ¿No me trato bien? Di, sí, pero hay algo que me pesa y no puedo explicarlo. Para explicárselo a él de una manera que él pudiera entender, sí porque el gran conocimiento del libro era básicamente sobre intentar que las personas entiendan que en lugar de poner una regla en alguien, también debes trabajar en la inseguridad que causó esa regla, y así puedas eventualmente eliminarla, así que saben que yo pienso que eso es solo como en la vida cotidiana, así que si tienes una regla de no besar o algo así o lo que sea el caso, es como, ¿bien, ¿qué es lo que me hace incómodo? ¿Y qué? Ella concordó con eso, excepto que nunca pudo inclinarse hacia esta nueva libertad. Y estábamos sentados en remos en el gimnasio un día cuando le golpeó lo que era. Ella dijo, estoy tan exhausta. Sé que podría salir el viernes por la noche y decir, ¿sabes, estoy teniendo un octavo sexo en el baño del club. Pero prefiero sentarme aquí en mis pijamas porque acabo de hacer los platos. Acabo de hacer los impuestos. No me importa. No tengo la energía para hacerlo. Y nos dimos cuenta de que eso era tan imposicional para ella como cualquier regla, tal vez peor que cualquier regla que yo le haya puesto. Así que eso se convirtió en la parte dos de la imposición del teoría de la locura salvaje que puedes tener las imposiciones normales que estamos todos conscientes. No puedes hacer esto. No puedes hacer eso. No hagas esto. Pero también puedes estar limitado de manera estructural para disfrutar de cualquier libertad porque tienes que ir y hacer esto. Tienes que hacer el trabajo administrativo. Tienes que hacer tu lavandería. Tienes que cuidar de los niños. Y creo que estoy siendo un buen chico porque digo, hey, bebé, haré cualquier cosa que quieras. Solo dime qué quieres limpiar. ¿Quieres que vacíes la casa? ¿O mirándome, ayudéte con los platos, lo que implica que es mi trabajo. Di, pero somos socios en esto juntos. ¿Por qué estoy agradeciendo por hacer mis platos? Como, simplemente no me hizo sentido. Y había estado diciendo esto por 10 años. Y tomó, y esto no es, esto es horrible en mi parte, pero tomó algo tan importante para mí como este libro para mí finalmente decir, mierda. Ella está libre para hacer lo que quiera. Y he sido un completo imbécil en este aspecto de nuestra relación, por lo que ella ni siquiera puede salir y disfrutar de esa libertad porque está tan exhausta. Y ha vuelto a ser una parte importante del libro. Ahora tuvimos que reescribir grandes secciones del libro para incluir esta parte, pero ahora podría ser la más importante. Bien, y él contrató a un coach emocional que normalmente trabaja con mujeres para ayudarles a hablar con su esposo a través de cargar parte de esos cargos. Y lo que hizo fue que en su primera llamada juntos, simplemente hizo una lista de todas las tareas que harías en un día, en un mes, en un año y las descomponía por quién las hace y podías ver el desequilibrio como mi nombre estaba todo, no era como 60-40, era más como 80-20. Y dijo: "bien, vamos a equilibrarlo, ¿qué puedes quitar?" Luego dijo: "Abril, cuando le das una tarea, escribe un SOP para él, así sabe exactamente cómo hacerlo porque cuanto que él viene a mí y dice, ¿cómo hago esto? Me he vuelto a meter en ese papel de gestión. Y no soy su mamá. No soy su gerente. No quiero micro. Y dijo: "no le recuerdes". Y si él no lo hace, no lo hagas. Oh, eso es difícil. Es muy difícil. Son las cosas difíciles. Pero sí. Estaría interesado en saber si hicieramos una lista como esa, qué sería. Creo que, me siento como que estamos probablemente más equilibrados de lo que estás describiendo. Sí, creo que sí. Creo que probablemente todavía estaría fuertemente en mi categoría, supongo. Hay posiblemente cosas que no pienso. Sé que hay. Y luego tendríamos que poner a tu mamá en nuestra lista también porque hay bastante cosas que ahora que vive con nosotros, que ha tomado de nuestro lugar. Creo que lo que estás mencionando es como cada matrimonio. Quiero decir, como hay una persona en cada matrimonio y luego hay alguien que piensa que hace todo, pero luego no se da cuenta de lo que hace el otro. Esa es algo como la mitad de Dana. Y tener una lista tangible, incluso para reglas impuestas o cargas impuestas, poder ver eso y dónde está el desequilibrio. Y si tienes un esposo amado, sabes, espero que sea como, "bueno, perméame subir". No sé cómo hacer una lista, como. Ustedes son similares a nosotros porque, sabes, ustedes tienen un podcast y hacen eventos y cosas así. Como hay tantas cosas en mi lista que ni siquiera sé. No son cosas diarias. Son cosas aleatorias. La mayoría de las nuestras no era sobre eso. Nuestra era más de todo lo que ella estaba manejando. Y, y, uh, solo cosas que no te das cuenta. Como, ella me contó esto durante 10 años. Ella me ha estado contando. Pero de repente me di cuenta de que estoy tratando de ser, quiero ser ese gran esposo. Quiero darle la libertad para vivir su vida de la manera que quiere vivirla. Y no tenía idea de cuán imposible era simplemente porque le pedí demasiado en otras áreas de nuestra vida. Y parece un obvio algo que se debe darse cuenta, pero por alguna razón, nunca se me hizo hasta que, y solo han pasado dos o tres meses, pero tener algunos de esos cargos eliminados para mí ha sido increíble. De hecho, ha ayudado a llegar al lugar donde solo el 1 de abril, me di cuenta, durante 30 días, perméame quitarte todas las reglas. Porque lo que estaba sucediendo, como la última vez que fuimos a Hedo, él dijo, ¿puedo explorar quitando un límite? Y yo dije, bien, besa a quien quieras. Bien, aquí está el problema. Estamos trabajando en ese evento. Tengo todos estos problemas. Como, ¿dónde están los que se están configurando? ¿Dónde están nuestros anfitriones? ¿La equipo está presente? Bien, él está besándose con todo el mundo en la piscina. Y yo dije, esto no es divertido para mí. Como, estaba tan estresado que al final de ese viaje, dije, no puedo hacer esto. No quiero hacer esto. Como, experimentar, quitando límites mientras trabajo no es una buena idea. Y así los últimos tres meses, teniendo la libertad de soñar, de venir y ir cuando quiero, lo cual, por supuesto, no voy a abusarlo porque él es mi persona. Y nos comprobamos constantemente. Pero he ido en algunas citas solitarias por primera vez. Y he tenido mucha diversión. Y he tenido mucha diversión. Como me permití hacer lo que quería en ese momento sin pensar en nadie más. Y eso fue realmente la primera vez en más de 20 años que tuve experiencias así. Y ahora dije, quiero que también tengas esa libertad. Y exploraremos eso durante 30 días. Al final de 30 días, volveremos, tendremos, sabes, nuestra reunión acerca de nuestro acuerdo de relación y veremos dónde estamos, cuán regulados estoy, si necesitamos pausarnos un segundo o qué viene después. Y fue interesante cuando ella finalmente fue en esa primera cita separada. Esto fue un gran paso para ambos. Y pensé, estoy listo. He estado haciendo esto de manera intercambiable. Antes de presentarle la teoría en ese primer podcast, ella se enfadó. Había estado trabajando en esto en mi cabeza durante meses y meses pensando, no la presentaré a menos que esté seguro de que no necesito reciprocidad. esto a ella. No puedo ofrecerte esto con el hook de, pero tienes que hacerlo también. Con condiciones. Así que meses he estado trabajando en esto. Así que pensé que estaba listo hasta esa primera vez que ella salió en esa cita. Y hombre, eso es solo, nunca sabes cómo vas a sentirte hasta que pasas por ahí. Nos hemos pasado por ahí. Lo hemos hecho también. Y fue horrible. Y durante COVID, nosotros, sabes, porque obviamente no había nada pasando. Y Lacey me decía, quiero que vayas a follar con alguna chica. Yo dije, Lacey tiene como, no he ido a un club de natación en seis meses, me está volviendo loco porque sé que tú y tú no quieres que yo haga eso y así se convirtió en como nos íbamos follando y casi cada vez que íbamos a follar ella empezaba a hablar sobre cómo quería que yo follar con alguna chica y yo dije, estoy pensando que es solo hablando sucio y ella dije, no, realmente, como acabamos follando era como sabes, los endorfinas se han calmado y ella dije, no, realmente, creo que deberías enviar un mensaje a una de esas chicas que solían follar y ver si puedes pillar con ellas y yo dije, y fuimos y lo hicimos y ella perdió la mierda, cuando él envió el texto, dije oh Oh Dios, ¿qué dije? Pero no quería que él supiera que me sentía así. Así que intenté fingir que estaba bien. Y no lo estaba. Eso no funciona. Bien, eso es parte, eso es la gran parte del libro es intentar, no hay nada ahora, no hay guía o estructura para hacer eso. ¿Cómo lo haces? ¿Cómo trabajas a través de esos problemas? Y eso es lo que el libro trata de resolver es aquí, es no, es no un intento de hacerlo fácil. Es difícil. Este trabajo no es fácil, la no-monogamia en general no lo es. Y este es un paso por encima de eso porque intenta que te quites todos los limitadores si eres capaz. Este trabajo es difícil, pero al menos te da una estructura y un camino para entender exactamente lo que está sucediendo, para identificar todos los problemas, y para crear un plan para trabajar con ellos. No es una solución. Es más un resaltado de dónde realmente están todos los problemas, y es una alentación. Ella ha salido, ¿qué, tres, cuatro citas ahora? Se han vuelto progresivamente más fáciles. La primera que salió, probablemente pensé en ello durante dos semanas cada segundo del día hasta que esa cita ocurrió. Intentando ser como hablabas. Estaba tratando de ser el gran hombre. Sí, eso es lo que iba a decir. Aquí hay algo que hemos hablado recientemente sobre él, porque sabía cuán desregulada podría llegar a estar, moderaba cómo se excitaba por otra mujer o una experiencia o cuánto caliente alguien era porque temía que me hiciera incómoda. Sí, cada esposo en el mundo probablemente lo es, ¿verdad? Sí. Finalmente, pensé, estás haciendo un daño a mí porque estoy intentando hacer este trabajo. Necesito sentir esas sensaciones incómodas para saber qué hacer con ellas. Pero si puedo percibirlo y tú no me estás diciendo, ahora estoy creando una narrativa en mi cabeza de que estás mintiéndome o hay más allá de lo que no me estás diciendo. Y así que pienso, necesito que seas completamente transparente. Si estás asustado, si estás celoso, si estás excitado, quiero saber todo eso, porque solo puedo hacer el verdadero trabajo si tengo toda la información. Uno de los mayores, así que ahí, tomamos un paso más allá en el libro al no decir simplemente, hey, esto es un,你知道的, 这是一个可能向前走的道路。我们认为有一种道德义务，不要贬低你的伴侣。现在这并不意味着，比如说，你是个小三。你已经欺骗了她八次。这并不意味着她应该说，我知道你已经欺骗了她八次，但没有规则。我不想让你被束缚住。对。这不是我们在这里所说的。这回到了书中我们不讨论的部分。那些基础问题，无论是什么样的关系，不仅仅是浪漫的关系，还有友谊关系。你必须能够信任人，诸如此类的事情。如果没有这些，你知道，把狂野的爱情理论放回书架上。你有更多的重要问题要处理。但我们有一件在书中叫做自由命令的东西，这意味着你不应该通过编辑你的伴侣来获得你自己的情绪稳定。换句话说，这就是我们在对他们制定规则时所做的，对吗？我们说，看，我情绪不稳定。我受伤了。我被打扰了，无论是什么。解决这个问题的方法是让你改变，而不是我。让你变得比你真正想成为的人更少，这样我才能感到安全。我们认为更好的答案是暂时制定一条规则。我们称之为书中的脚手架。它是建筑周围的代表脚手架。你在帮助支撑结构直到它硬化。对。你把它放在那里，直到大楼有能力独自站立，然后你再移除它。这可能是两周。这可能是两年。这可能需要很多工作。 Pero nos sentimos como si debieras eso al persona que dices amar más que a cualquier otra persona, decir, mira, en lugar de que yo trate de cambiar quién eres como una persona, voy a explorar la inseguridad y el miedo que tengo y trataré de arreglarlo. Y tú tal vez no puedas, pero creo que para la mayoría de nosotros, podemos, sabes, con terapia, tus amigos o libros y cosas así arreglar mucho de esos miedos. No es fácil, pero es posible. Cuando llegues al otro lado de esto, el mundo se siente como si se abriera para ti. No tienes límites. No estamos tratando de pintar un cuadro solo de libertinaje como si dijeras, oh, ella quitó las reglas para follar todo lo que se mueve. Eso no es así. Se siente expansivo. Se siente grande. La vida ahora no está restringida de la manera que estaba antes, y lo estás haciendo como equipo, y ambos te vuelven mejores por ello. En nuestra relación, mientras siempre hemos dicho que pensamos que tenemos esta relación increíblemente especial, se siente aún diferente ahora. ¿Estás de acuerdo? Oh, sí, absolutamente. Se siente más profundo y rico. Y ambos hemos podido explorar una parte de nosotros que no habíamos permitido explorar porque aunque hemos estado en una relación no monógama desde que empezamos, fuimos muy cautelosos y muy lentos. Y eso es cuando empezó el guardarrail. Pero creo que ninguno de nosotros, debido a nuestro fondo religioso, nuestras anteriores relaciones, nunca realmente exploramos quiénes éramos individualmente y realmente nos metimos en nuestra total autonomía. Y eso realmente nos ha traído más cerca. Y quiero decir, hemos escuchado a gente decir, bueno, suena como una relación anarquía. Como, ¿qué si tu pareja es un imbécil? Y es como, bien, entonces esto no es para ti. Como, esto se basa en la suposición de que tienes una pareja amorosa. Y eso no significa que siempre va a ser fácil, pero sí significa que supones lo mejor en ellos. Así que si hice algo que les lastimó los sentimientos, él va a automáticamente suponer que no lo hice con malas intenciones, ¿verdad? O que tenía buenas intenciones detrás de ello. Normalmente lo voy a suponer. Pero tengo una pregunta, porque escucho lo que estás diciendo. Y sinceramente, amo descubrir quién soy. La idea de descubrir quién soy fuera de cualquiera y niños, trabajo, esposo, eso suena genial. No quiero salir a una cita con nadie más, sabes, si estoy siendo sincero. Y así, para mí, eso es fuera de como, solo me estoy citando a mí mismo y amándome y encontrando quién soy. ¿Significa que tienes que salir a una cita? Entonces, vamos a mantener esa idea. Quiero tomar un pequeño descanso. Quiero escuchar de los patrocinadores y auspiciantes del podcast Swing Nation. Pero creo que en el fondo, tengo algunas preguntas también. Creo que hemos escuchado qué es la teoría. Creo que entendemos el concepto. Entonces tal vez déjenme y a Lacey un poco de oportunidad para perforar algunos agujeros en ella y ver cómo se sostiene. Y luego todavía tenemos que hablar sobre este estilo de vida resort. Después del descanso, llegaremos a eso. Lacey, una cosa que no salgo de casa sin cuando voy a un evento swinger es mi medicación ED. Eso es correcto. El ansiedad de rendimiento es 100% una cosa real. Tener sexo en una habitación de orgía con 100 personas allí es muy diferente de tener sexo en tu habitación en casa. Es. Así que me gusta tener lo que llamamos un paliativo de seguro y tener algunos de esa medicación ED en mi bolsillo. Shameless Care es quien uso para eso. Y sí, acaban de lanzar un nuevo producto llamado el Duo Desvergonzado. Sí. Es una combinación de medicamentos que incluye Viagra y Cialis. Así que con eso, puedes estar listo en cualquier momento. Pero también tiene esa dosis que puedes tomar cuando estás, sabes, cuando te estás preparando para ir al playroom y necesitas que se active. Sí. Así que lo amo. Quiero decir, lo usé por primera vez en Hedo y esa combinación. Has cambiado bastante a eso, ¿no? Eso básicamente lo uso todo el tiempo ahora. Sí. Así que si estás buscando medicamento para la erección, si eres nuevo en el estilo de vida y vas a un evento, tal vez quieras obtener algunos y tenerlos a mano en caso de que los necesites. Sí. Y lo realmente genial del Duo Desvergonzado es que no te ponen en un plan recurrente. Así que no vas a acumular toda esa medicina para la erección en tu mesita de noche. Cuando necesites más, recibirás un correo electrónico de ellos y te preguntarán, ¿estás listo para otro turno? Y puedes responderles. Sí, por favor recarga. O no, estoy bien ahora mismo. Gracias. Así que es realmente genial porque no terminas con todas esas pastillas extras y gastas mucho dinero que no necesitas gastar. Sí. Mi parte favorita es que no tienes que ir a un consultorio y hablar con tu médico familiar o un médico militar. Puedes hacerlo todo desde la comodidad de tu hogar. Solo vas a su sitio web. Rellenas algunas formas. El médico las revisa, aprueba o desaprueba, y luego continúas. 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Bien, eso está bien. Sí, porque yo entiendo y es atractivo para mí, pero entonces hay algo que simplemente estoy confundido. No sé. Bueno, permítame abordar la pregunta que le preguntaste justo antes del descanso, que era, no tengo nada, no hay, el área de vida silvestre no es sobre hacer algo específico. Puedes tener una relación extremadamente reglamentada bajo la vida silvestre. Puedes ser monógamo. Vas a la iglesia cada domingo. No te textas a tus exes. Cualquier cosa. Como siempre que sean cosas que ambos realmente quieren. No solo acuerdan. Dan quiere que no hagas esto, así que estás acordando mantener la paz. Es más de un interior. Obviamente, si conozco a alguien que realmente me gusta, podría ir a Dan y decir, supongo que vas a esa persona o simplemente lo haces? No, claro. Como cualquier otra relación amorosa. Tuve una cita el viernes pasado. Tuve una semana muy estresante y sé que tengo la libertad. Podría simplemente decir, joder con él, voy a salir en una cita. Pero le dije y le dije, mira, sé que ha sido un poco difícil esta semana para nosotros. ¿Estás bien? ¿Va a descontrolarte? Porque lo amo. Él es mi persona. Y le dije, cancelaré mi cita si tú quieres simplemente quedarte en casa y conectarte. Y él dijo, no, estoy bien. Quiero que vayas. Pero si hubiera dicho, sí, habría cancelado mi cita. Eso es un poderoso. Porque él es mi persona. Sí, tenerla venir a mí con ese tipo de cuidado y convicción, sabes, pensé, oh mi Dios, no hay manera de que me suba a su alegría en este momento simplemente porque me pueda sentir un poco menos regulado de lo normal. Ahora, si ella no hubiera ofrecido eso, podría haber pensado, joder, ni siquiera me preguntaste si estaba, sabes, podría haber estado enfadado. Pero en un sentido vanilla del mundo, del acuerdo, si quiero que mi nieto venga y Scott dice, no estoy haciendo cosas de nieto hoy, le diría, bien, él va a pasar el día conmigo hoy. Y normalmente diría, Scott está estresado, pero le diría, voy a tener al nieto. Esto es algo que quiero hacer. Le llevaré al parque. iremos afuera. Pero no voy a no hacerlo porque él lo hace. Y para ser claro, puedes fácilmente usar esta teoría. Puedes fácilmente usarla para obtener tu manera de manipular a tu pareja. Y tenemos un capítulo en el libro sobre eso. Estás tratando de, citar, reclamar tu autonomía y libertad es directamente o intencionalmente un esfuerzo para lastimar a tu pareja o es obviamente lastimándolos, entonces estás mal usando la teoría. No es sobre eso. Es sobre construir una relación más fuerte que tiene la capacidad de no necesitar estas reglas, no es sobre imponer tu libertad porque piensas que eso es lo que deberías poder hacer. No sé si eso hace sentido. Bueno, mi contrarrazón sería, ¿no es que cada relación es una negociación? Como, técnicamente todos tenemos la libertad para hacer lo que queramos, pero no lo hacemos porque estamos pensando en las necesidades, deseos y deseos de nuestra pareja. Y así hemos entrado en este estado de negociación donde hacemos ciertas cosas y no hacemos ciertas cosas porque estamos teniendo en cuenta los deseos y necesidades de nuestra pareja. Como, ¿no es que cada relación en algún aspecto? Sí. ¿No es como, algo de amor? Como, por ejemplo, como, estoy conduciendo a casa. y veo un TJ Maxx, me gustaría parar y ver qué tienen. Pero sé que la familia está en casa y todos están hambrientos. Probablemente sea mejor para mí solo, así que evalúas los pros y los contras y eres considerado con tu pareja y luego te vas a casa. Quería ir al TJ Maxx, pero estoy bien sin ir. ¿Eso hace sentido? Eso son más aspectos de la vida a gran escala. No, no quiero aspirar a limpiar hoy. o es difícil incluso traer, como estás hablando, no quiero detenerme en el TJ Maxx, pero no realmente tengo tiempo porque necesito volver a eso. Eso es ser tú. No es que cada capricho que cruza tu mente debe ser algo que te involucres. A veces tienes que equilibrar las realidades de la vida. Hay cosas que tenemos que hacer. Tenemos hijos, tenemos responsabilidades, tenemos trabajo, tenemos todas estas cosas y necesitas terminarlas primero. Lo que estamos hablando es cuando hay una parte genuina de tu persona, tu personalidad, que quieres vivir libremente. Y Dan dice no, porque es demasiado difícil. ¿Qué cosas tienen ustedes dos, qué sería un ejemplo de esas cosas que han identificado mientras trabajan a través de esto para nosotros personalmente o simplemente, o puedes darte ejemplos. Bien, yo quería hacer citas separadas. Sí. Um, porque al principio pensé que era porque, um, Scott, nos, es difícil encontrar una conexión de cuatro vías y no amamos las orgías. Um, y era, siempre nos sentimos como si uno de nosotros estuviera tomando uno por el equipo. Pero también sé que Scott ama conectarse muy profundamente con alguien antes de eso. No necesariamente necesito una conexión tan profunda con alguien. Y entonces pensé, bueno, vamos a explorarlo. Pero luego otra vez, fue hace tres años. No tuve el tiempo para explorarlo. Y así que esto es algo... Así que ambos querían hacer citas separadas o eso fue principalmente tú? No, lo hicimos ambos. Bien, sí, no fue tan fácil como, sabes, ella mencionándolo y nosotros ambos diciendo, oh, sí, esto es... Bueno, me asustó cuando dijo eso. Porque más temprano en nuestra relación, sabes, cuando estábamos hablando sobre reglas y límites y cómo queríamos abordar este tema de no monogamia, en algún momento ella había dicho algo como, si alguna vez me vienes y digo, quiero hacer citas separadas, deberías saber. Es la bandera roja. Estoy tratando de encontrar un nuevo novio. No, solo estaba pensando eso en mi cabeza, sinceramente contigo. Es como, yo, él es mi mejor amigo. Quiero ir y tener cenas con él. Si estoy con algún hombre aleatorio, para mí eso solo. Me diría que es mi preferencia. juntos. Pero me doy cuenta de que Lacey tiene una experiencia similar a la tuya donde a veces puede ser difícil para ella encontrar hombres en situaciones pareadas que realmente disfruta. Así que, sabes, y hemos hecho el, donde ella es una esposa caliente, pero normalmente están involucrados o es como una casa de grupo donde hay un montón de nosotros que no, sabes. Y así que ella ha usado eso para, sabes, raspar ese bulto. Pero la idea de ella tal vez salir y hacer una cita separada solo para conocer a un hombre para que pueda follar a un hombre que quiere follar. No creo que estaría completamente en contra de eso, pero eso es un poco, creo, fuera de mi comodidad. Correcto. Está fuera de mío. Estoy curioso. Cuando dices, "simplemente no tengo interés en eso", y por cierto, la Teoría del Amor Salvaje tiene nada que ver con eso. Sí, no, estamos simplemente pasando revisión. Eso fue solo algo que empezamos, y hay algunas otras cosas. Sí, es solo uno de los casos de prueba más difíciles. Sí, sí. Es una excelente manera de probar la teoría, pero cuando dices que no quieres o no tienes interés en eso, ¿cuánto de eso es que nunca he tenido interés en ello, y cuánto es que no quiero abrir esa lata de gusanos porque podría invitar a Dan a querer eso, y yo no... No, ni siquiera tiene que ver con Dan. Es más mío. Yo, como, me siento como que él es mi persona, y, como, no me importa pasar tiempo con gente y conocer gente y cosas así, pero, como, para ir a algo muy íntimo donde ellos me recogen, me pongo guapo, y me siento, solo veo, como, profundo dentro, me siento como... No puedo decir las palabras, pero ¿hace sentido? Como no se alinea contigo. Sí. Uno de los conceptos que tenemos en el libro se llama Acuerdos de Vida. Estos son cosas que haces porque reflejan quién eres realmente. Para ti, eso puede ser que ames la no monogamia, pero solo amas la parte cuando estamos juntos de la no monogamia. Sí, es un poco como un hobby que hacemos juntos. Es algo divertido. Nos une. Esa es quién eres. Sí. Así que no hay problema. Pero otro, y esto es tal vez un lado, pero algo que esto nos ha permitido hacer cuando hablaba sobre, como, ¿qué es lo que realmente quieres?. Había tanto miedo de descubrir quién eres realmente y qué es lo que realmente quieres, que ¿y si él me permite esta libertad para crecer, y entonces yo... Nos alejamos, nos alejamos, o yo me alejo de él, o él ya no me gusta más, porque una de las cosas era que soy un pleaser de los demás, y tengo dependencia funcional de alto nivel. lo que significa que puedo cuidar de todos. Excepto a ti mismo. Correcto. Y durante el último año, he estado trabajando en eso. ¿Qué pasa si deje de cuidar a todos y ellos no les gusta quién soy entonces? ¿Y si comienzo a ser realmente una feminista enfadada? Como comencé a, y yo digo, quiero mi libertad tanto. Y ahora quiero que otras mujeres tengan su propia libertad. Y como, ¿y si me percibo como esa mierda que, y yo digo, Está bien. Necesito poder... Tener la libertad de crecer en quién quiero ser y él siendo mi mayor animador, incluso cuando él no siempre está de acuerdo o es como, bien, tal vez debes moderarlo un poco, ha sido increíble. Y me siento como hay muchas mujeres y hombres que llegan a este punto en la vida, como dije, tengo 47 años, donde no, como mi hija más pequeña está lista para graduarse. He sido madre durante 25 años con niños en casa. Esto es la primera vez que no voy a tener hijos en casa. Y es como, ¿quién soy y qué voy a hacer con este tiempo? ¿Qué quiero perseguir? ¿Qué pasiones tengo que nunca he explorado? ¿Quiero aprender a bailar de nuevo? ¿Quiero aprender a pintar? Como todas esas cosas. Lo siento. Y mientras que eso es, eso es algo muy común que verás. El esposo y la esposa simplemente se alejan cuando los hijos se van porque ¿quién son ellos? Esa es toda, significa todo, la crisis de la mitad de la vida, ¿no? Como, especialmente si te casas. Quiero decir, me casé a los 19 y tuve hijos. y es como si toda esa primera página de tu vida es lo que estás diciendo es que te preocupas por todos los demás y asegurándote de que todos los demás se alimenten y se cuiden de sus necesidades y deseos y así que un día cuando te despiertas y ya no tienes que hacer eso más, creo que todos llegamos a esto, ¿qué hago ahora y qué quiero hacer y dónde estoy en mi vida? bien en el negocio que estamos en también estamos básicamente cuidando de las personas todavía, gente complaciendo a los cuatro cuando vamos a un evento estamos complaciendo a todo el tiempo, sí y y eso es parte de la belleza de este marco es que trae a la superficie todas estas preguntas sobre quién soy, quién quiero ser, y hace que tengas esas conversaciones para que cuando los niños se larguen o cuando la vida se ponga en marcha, tú lo sepas, pero siempre he sabido lo que quiero. Hablamos sobre esto de quiénes somos como personas, y podemos perseguirlo en lugar de simplemente pasar por la vida con los guiones heredados que hemos crecido con, que, hey, estoy casado. Esta es mi persona. Debería nunca ni siquiera mirar con deseo a otra persona. Sabes, crecemos en esa cultura y simplemente adoptamos sin cuestionarlo muchas veces. Esto te da el marco para ir, bien, quiero descubrir quién soy y quiero perseguirlo de una manera respetuosa y amorosa hacia mi pareja pero me da dirección para mantener esta relación tan especial para nosotros estable y floreciente. Sí. No, entiendo el concepto, creo. Creo que necesito leer el libro porque creo que hay detalles que estoy faltando. Sí, estoy curioso. Sabes que dijiste que el dating de otras personas no está en el libro. Entonces, entonces qué, solo para asegurarme de entender, si no va a TJ Maxx en tu camino saliendo y no es dating de otras personas, entonces qué otras cosas pueden ser? ¿Hay algo en este momento en el estilo de vida, digamos, que te gustaría poder jugar con ocasionalmente que Dan no quiere ver que haces? O viceversa. Dan tiene algo que él tendría algo, y primero de todo, usualmente estas conversaciones no son fáciles de tener. No sé, tendría que pensar en eso. Nada salta. ¿Como hay alguien que tenga una regla de no besarse o no, como si estés, sabes, wet swap o lo que sea que se llame, no puedes entrar en alguien o no puedes hacer anal con fluido, no puedes entrar, sabes, no puedes follarlos en el trasero. Así que estamos, sí. Así que no sé. Tendría que pensar en ello. Porque no realmente tenemos. Sí. Bien, no es suficiente que ambos de ustedes acuerden con ella. Está bien. Nosotros, nos llamaríamos si querías hacer algo, ella no quería que hicieras, y simplemente acuerdas no hacerlo, que es una regla que llamamos scaffolding. Está en lugar. Pero quien sea el uno que es inseguro o temeroso de eso ahora debe hacer el trabajo, pensamos, al menos intentar superar esa inseguridad. Porque no es solo para ella que está superando esa inseguridad. También para ti. Así que una de nuestras fronteras es que hacemos mensajes a través de mensajes grupales. Sí, eso es común. Porque mi imaginación, es mi peor enemigo, y él podría simplemente decir, hey, ¿cómo estás? a una chica. Y creo que van a construir una casa y moverse lejos. Así que, mira, tenemos eso como protección. Entiendo que no sé cómo se siente él, pero para mí personalmente, me siento como si fuera una protección porque sé que, aunque de verdad sé que no están mudándose y adquiriendo un perro y tienen una valla blanca, eso ayuda a proteger mis guisantes, así que ni siquiera tengo que preocuparme por eso. Así que tenía la misma regla hasta el 1º de abril. Pero sabía que había mucho detrás de esa miedo e inseguridad. Lógicamente, sé que él no se irá. Lógicamente, sé que si quisiera, no hay cantidad de reglas que pueda ponerle. Sí, eso es cierto. Y así tenemos un capítulo en el libro llamado El Profeta Malo y el Inútil. Y El Profeta Malo está básicamente construido alrededor de mí debido a mi historia. Soy hipervigilante. Aprendí a observar a los hombres. Creía que conocía a todas las mujeres. Sé sus motivos. La manera en que actúan, puedo decir qué están haciendo. Sé lo que quieren de él. Sé cómo van a responder. Y así estaba haciendo tanto de ese narrativo en mi cabeza de si esto, si él mensajes privadamente, entonces significa que ella es más caliente que yo. Él es bueno. Va a hacerme menos especial. Ella va a construir una casa. Van a tener, van a ser. No servía para mí. Sí. Y no era real. Estaba creando ese narrativo. Ahora eso no hace que sea fácil. Está aún incómodo. Y esto es nuevo para nosotros donde él solo ha podido mensajear privadamente. Sí. Y nuestras teléfonos están abiertos. Como puedo comprobarlo cualquier momento que quiera. Pero cuando yo, quiero poder decir, confío en él y lo digo en serio. Sí. Porque la verdad es que si él quiere textar a alguien, lo hará. Va a encontrar alguna manera de mensajear, sabes, no vas a poder evitarlo. Supongo que, como, si yo tuviera, voy a usarme como ejemplo. Si yo tuviera la capacidad de textar a cualquiera cada vez que quisiera, para mí, eso es simplemente abrirse. Que, significa, alguien que es no monógamo sería como, joder, te follarías a gente. Sabes, como, ¿qué estás hablando? Eso exactamente era lo que iba a preguntar. Sabes, como, te preocupas por un mensaje. Pero como, cuando lo dices en voz alta, tienes razón. Estoy trabajando a través de esto mientras hablo. Todavía comunicamos. Como, él me dejará saber que estoy textando a alguien. Sí, supongo que el miedo para mí de eso sería, bien, yo y Lacey nos metemos en una pelea, y luego ella se va y texta a otro hombre. Pero eso es utilizarlo como arma. Correcto. No quieres hablar conmigo? Correcto. Pero la verdad es que podríamos hacer eso sin permiso. Y no necesariamente sería, creo que es naturaleza humana. Sí. Como, cuando te metes en un conflicto con alguien que amas, quieres ventarte a alguien. Y así, ahora, porque tenemos esta regla en lugar, una persona saludable para ventarse sería tu amiga que es una chica que no te has follado, Well, la fui. Específicamente con eso, no sé que nunca, tal vez hablamos sobre esto. Sé con certeza, pero puedes corregirme si estoy equivocado, que no querría ella si estaba enfadada conmigo ventando a un novio. Y ella no querría que yo hiciera lo mismo. Me parece que solo rasca la superficie. Pero aquí está la cosa, eso no está en contra de lo que estamos hablando, Myla, porque es un deseo genuino que ambos tenemos. No es de mí como persona. Sí. Porque es algo que quiero. Es algo que ella quiere. Pero también es uno de los valores que Wild Love asume. Que tienes mutua respeto por ti mismo. Confianza. No hablo mal de nadie sobre él. Hablaré de mierda. Veneno. Hablaré de mierda sobre Dan. Hablaré. Lo ven ellos mismos. Lo podrían. Hablé mal de él hace dos días. Está obsesionado con la IA y eso es lo único que hace ahora es jugar en esta computadora de IA. Estoy como, oh mi Dios. Pero eso no es hablar mal, ¿verdad? Estaba hablando un poco mal. Como ese tipo. Tal vez di eso. Pero también, cualquier amigo que hablamos con ellos sería como, April, hazte cargo de ti misma. Pero sí. Se supone que hay respeto mutuo, bondad, amor. Sí, esto no es una, no es una libre-for-all. No es de cada capricho imaginable. Solo persigues eso con descuido. Eso no es lo que esto, y hay muchas garantías incorporadas en la teoría para ayudar a explicarlo en el libro. Sí. Parece que esto es una relación normal, excepto que te está forzando cada paso del camino que cuando haces una regla o una frontera o, sabes, negocias algo, te hundes más en el próximo paso, ¿por qué pusimos eso en su lugar? Y si hay una manera de eliminar esa frontera mejorándote como ser humano? Eso es exactamente lo correcto. Y porque la teoría en sí misma son siete palabras. La teoría es la máxima felicidad relacional requiere la máxima libertad relacional. Lo que dice es que si quieres ser tan feliz como puedas, y citamos mucho trabajo de investigación para apoyar esto, pero si quieres ser la versión más feliz de ti mismo, tienes que poder, se llama congruencia en psicología. Lo que verdaderamente deseas y quieres dentro, se permite expresarse sin consecuencia fuera. Eso es brutalmente difícil, y probablemente nunca vas a perfeccionarlo, pero mientras te orientas hacia eso, estás trabajando en ello, entonces vas a empezar a ver que la ligereza vuelve a tu vida donde todo este mierda no se siente tan pesado más. El texto, ambos se sintieron pesados para ambos. Cuando ella empezó a textear a hombres, oh, era... Ahora, aunque, no solo que ya no me molesta. Ahora experimenté algunas compersion por ello porque puedo ver cuánta alegría le trae. Pero eso no significa llegar a ese punto fue muy fácil. Es difícil. No puedo imaginarlo sentado en un buen texto de buenos días a alguien. ¿Y no pierdes la mierda? Sí, tendría un gran problema. ¿No... tendría un gran problema. No, estaba en el mismo lugar. Honestamente. años y eso era una cosa que era una cosa específica que yo era como voy a trabajar en esto pero lo gracioso es que estamos en un montón de grupos de mensajes y nos enviamos buenos días y buenas noches a todos nuestros amigos todo el tiempo y no es un problema porque puedes verlo sí así que no es realmente el buen día que es el problema es que la intimidad sí es la intimidad que es el punto esto traerá a la superficie tus miedos e inseguridades y en lugar de que puedas tomar ese miedo e inseguridad y y descargar la responsabilidad de manejarlo en tu pareja en lugar de en ti mismo por lo tanto básicamente solo estás manejando los problemas subyacentes en lugar de poner un imán en ello sí para poder creer tener una vida finalmente más feliz no que no eres feliz ahora sino que puede alcanzar un nivel que se siente incluso más grande me acuerdo que tú y Lace even hablan ella incluso viene a mí a veces ella dice cuando te conocí vivías en los bosques usabas a veces conducir un tractor y correr sierras y caminar y ella dice ahora no haces nada de eso y yo dije sí porque odias todo eso ¿qué estás hablando de sí porque me hiciste vivir en esto nunca y ella dice sí pero tú eras tan masculino sabes es como quiero verte desde la ventana en el aire acondicionado así que creo que tienes razón nosotros tenemos este efecto donde cambiemos mutuamente y sabes seguro si tú dijeras oh no hay reglas puedes hacer lo que quieras ¿me pasaría más tiempo haciendo caminatas y cosas al aire libre tal vez por qué no hago eso como dijiste bo porque estoy muy ocupado editando podcasts y sabes planificando eventos todo eso que decidiste que querías. Por cierto. Pero eso es todo. Tú no... Ahora, ¿te sientes como, oh mi Dios, he perdido una parte de mí mismo porque no estoy en los bosques más? No. Así que no es un problema. Pero pueden ser cosas simples. Como en mi anterior matrimonio, odiaba el sushi. Solo elegía restaurantes que sabía que él les gustaba. Y durante 17 años, así que cuando divorcié, dije, ni siquiera sé qué me gusta comer. Y así pueden ser pequeñas cosas como eso que, con el tiempo, disminuyen una parte de quién eres dijiste que vives una vida plena incluso sin cuando nos metemos en peleas a veces dijiste que bien soy un tipo de hombre al aire libre no haces nada al aire libre tú dijiste eso así que necesitas reevaluar tu respuesta en eso o profundizar bien no creo que estoy seguro y estoy seguro de que cada relación tiene esos tipos de cosas donde es como bien he cambiado algunas de las cosas que hago cada día porque nuestra vida es simplemente diferente ahora sí y como dijiste no decir que mi vida ahora no está plena, pero tú has hecho cambios, sabes? Sí. Creo. Sí, no es, no es que veas, te metes en una relación, tu vida cambia. Sí. No hay manera de evitar eso. Correcto. Lo que estamos hablando en el libro no es que los cambios no puedan o no deberían suceder. Es que la disminución innecesaria de tu pareja no debería suceder. Algunas cosas son necesarias. Tienes que ir a recoger a los niños a la escuela, ¿verdad? No puedes simplemente decir, bien, eso no es quién soy como persona. Entonces eres un mal padre entonces. Eres quien eres como persona. Pero sí, hay muchas cosas que hacemos a propósito para disminuir a nuestro pareja para salvarnos algunos dolores. Ahora, si te gusta robar bancos, ella debería disminuirte de esa manera. Eso no es ético ni moral. Pero si simplemente quiero ir de camping una vez al mes. Oh, por favor. Y si eso lo desencadena en ella, entonces probablemente suene como algo que debería trabajar en ello. No suena como algo que lo desencadenaría. Pero también es un buen lugar para comenzar una conversación sobre, como estas son algunas cosas que realmente quisiera hacer. No es este año, pero ¿hay alguna manera de poder darme un poco más de libertad para explorar y hacer ese tipo de cosas? Y tal vez tú digas, bien, quiero pasar una semana sola en la playa. ¿Cómo podemos hacer esto posible? Creo que estaría bastante como donde estás. Como, ¿no acamparé porque Lacey no quiere acampar? O ¿no acamparé porque ya no quiero acampar? Ni siquiera estoy seguro de cuál es la respuesta. Y supongo que tienes que ir y averiguarlo. Pero eso es un punto tan importante porque el problema que intentamos resaltar en el libro es tan en las relaciones y cultura que eso es lo que sucede. No sabes más. No sabes quién eres. Y, claro, cuando estás enfadado y furioso, solo lanzas cosas contra la pared para ver qué se adhiere. Y, por supuesto, vas a culpar a la otra persona por algo porque es la manera más fácil. Tengo 41 años y mi espalda duele. No sé si realmente quiero dormir fuera del colchón. ¿Entiendes lo que quiero decir? Así que hay parte de eso que es, bien, tal vez pienso que quiero hacer eso, pero tal vez no. ¿Entiendes lo que quiero decir? Así que supongo que mi siguiente pregunta es, porque sé que dijiste que estás haciendo un retiro pronto. ¿De qué... Es que las personas que ya viven esto? ¿Son personas que... Supongo que ya está conectado y probablemente no tienes ningún... Está reservado, sí. Pero supongo que probablemente harás más de estos. Sí. De hecho, nos asociamos con Expansive Connection, que es un grupo de terapia que apoya el libro también. Y ellos se especializan en relaciones no monógamas y no tradicionales. Correcto. Y así que ellos se unirán a nosotros en el retiro. Y así que tenemos a nueve parejas que estarán allí. Todas han leído el libro ya. Bueno, ellas son... Están dos capítulos lejos de aquí. Nos hemos estado liberando un capítulo al día en Telegram desde que el libro aún no está publicado. Es del 15 al 19 de abril en los Apalaches. Pero básicamente es un retiro de parejas, pero será intenso. Van a trabajar a través de estos principios. Somos nosotros los terapeutas, así que no les estamos diciendo cómo implementarlo. Estamos presentándolo. Y el libro está escrito. Cada capítulo es Scott exponiendo la teoría y luego mi respuesta en la experiencia vivida. Y así al final de esa semana, el terapeuta les ayudará con un plan de salida. Como, aquí están algunos pasos, pero también están ahí para ayudarles a regular. Añadiremos algunas cosas divertidas para algo como ejercicios somáticos para sacudirse y regular. Pero esto va a ser un retiro muy interesante y un poco de prueba de como esto puede expandirse, porque hay personas allí de todas las clases en diferentes etapas de sus relaciones. Sí, y April y yo no somos capaces de decirle a alguien, tienes esta miedo. Aquí está cómo lo superas. Esa no es nuestra zona. El libro está diseñado para iluminar donde esas cosas tienden a aparecer en las relaciones. Pero, como sabes, el trabajo es, es si se siente como algo, hey, este, parece haber algún mérito a esta idea, pero realmente me está provocando o haciendo que tenga algo, entonces necesitas ayuda de alguien más que nosotros dos idiotas. Sabes, necesitas un terapeuta. Así que lo decimos todo el tiempo en el podcast, como estamos contándote lo que pasó, como lo que hemos pasado. Y podemos llevarte a los expertos que pueden ayudarte. Sí. Bien. Todo eso suena genial. Y así que si las personas quisieran aprender más sobre el libro y tal vez algunos de sus eventos, ¿dónde van para eso? Pueden ir a NaughtyJim.com y hay una pestaña para Wild Love Theory y pueden obtener más detalles allí. Todos nuestros eventos, todo está ahí. Y si quieren enviarnos un correo electrónico, [email protected]. Y vamos a estar construyendo, no está completamente terminado todavía, pero estamos construyendo un pequeño grupo para el libro. Porque uno de las cosas que hemos dado cuenta cuando presentamos esto en talleres y conferencias y cosas así, nos inundan con preguntas. Y eso es genial. Nos encanta eso. Así que esto será un lugar donde puedes ir e interactuar con otras personas que están tratando con los problemas en el libro, hacer preguntas, tal vez hacer preguntas de nosotros, ese tipo de cosa. Pero queremos tener ese grupo listo también. Así que sí, por favor, vamos a tener un, Naughtygym.com. Un lugar donde pongas tu correo electrónico y cosas así. Es muy técnico. Soy bastante bueno en esto. Estará en el sitio web, Naughtygym.com. Y puedes encontrar actualizaciones. Sí. Bien. Bien. Ahora, vamos a hablar un poco sobre lo que te adelantaste al principio. Hay un resort de estilo de vida en Florida que estás ayudando a adquirir? Sí. Así que tenemos que ser cuidadosos. No podemos decir el resort. Está en Florida. Está en una,你知道, a ciudad que es un poco una ciudad de playa, pero es,我们知道, 我们之前去过那里。我们去过很多度假村。我们认为它可能是美国最漂亮的生活方式度假村，但你知道，那取决于你是谁。是的，但它是一个很好的地方。嗯，而且，我们参与的团体将会进来。我和阿普丽尔实际上会搬到那里，在物业上经营它，并且，你知道，试着改变一些可能对社区目前不太理想的事情，并且让它成为一个更好的地方。将会有大量的翻新。除了现有的之外，还将建造更多的公寓。我们将把它变成，美国有一个组织叫SoHo House。这是一个当地的，有点像现代乡村俱乐部，没有高尔夫球场。有游泳池和水疗中心、合作空间、酒吧和餐厅，你可以去那里只是闲逛。我们将把它变成那个，再加上活动和聚会的空间。这是月度会员还是动物会员？但这将是当地居住的人。因为你会发现的一个常有的问题，美国的生活方式度假村不同于Desire和Hedo，是90%的收入可能在周五和周六。每天。大约。Swingers，俱乐部，任何生活方式。是的，他们基本上在周一到周四都是死气沉沉的。 Entonces vamos a tener estos, sabes, todavía vamos a tener todo ese tipo de cosas. Pero también vas a tener este acceso local a donde las personas pueden hacer ejercicio. la piscina. Pueden comer y beber y pueden, sabes, tener Wi-Fi y simplemente pasar el día en este lugar realmente genial. Entonces estamos traerendo muchas nuevas cosas y nuevas ideas. Pero es una gran inversión y parece que va a suceder. Pero si las personas están interesadas y quieren saber más sobre ello, especialmente si estás buscando invertir, solo es para inversores calificados, lo que significa que creo que los parámetros ahora son que tienes que tener un trabajo que un salario que gana doscientos mil o más por año. Tu patrimonio neto tiene que ser como un millón de dólares o más. Solo inversor calificado. Sí, es un asunto del SEC. Si estás interesado, puedes enviarnos a cualquiera de nosotros. Scott en wondervest.world o April en wondervest.world. W-A-N-D-E-R-V-E-S-T dot world. Sí, si no te importa, si puedes ponerlo en las notas del podcast o algo así. Pero si nos envías, todos los documentos que un inversor necesita, sabes, hay un pitch deck en All of that stuff will get sent to you. Y puedes evaluar si es algo que te gustaría invertir. Pero no es solo este resort. Esta es la propiedad principal, el primer paso. Porque una de las cosas que queremos resolver es que queremos tener resorts en diferentes lugares alrededor del país donde no pagas una membresía para ir este fin de semana a este club y otra membresía. Estás parte de esta organización más grande y pagas una membresía mensual por ella. obtienes acceso a todas estas cosas. No puedo decirte cuántos Swinger sitios web. Estamos en todos ellos. Si sumas eso todo, puede ser mucho. Están pagando membresías mensuales para muchos de ellos. Esto acabaría siendo, en general, especialmente para personas como tú, sería menos por mes y tendrías acceso a mucho más. Estamos emocionados por ello. Nos esforzamos por mantener el equilibrio al decir lo que podemos. Si estás interesado, envíanos y podemos enviarte toda la información, toda la Yeah, es interesante. El estilo de vida es un lugar interesante desde el punto de vista empresarial. Parece que hay mucha crecimiento y cambio. También estaba leyendo un artículo ahora mismo. Está diciendo que es algo como el 80% de las empresas estadounidenses están propietarias por como baby boomers. Y así que hay mucha transición que está a punto de suceder y cosas. Veo eso también en el estilo de vida. Muchos de estos dueños de negocios de estilo de vida son mayores, sabes, tipo personas. Y hemos sido acercados por varias personas que dicen, Hey, sabes, aquí está bastante pronto. Tal vez estemos interesados en vender esto. ¿Es algo que estarías interesado en invertir y cosas así? Creo que será el próximo, sabes, cuatro o cinco años será un tiempo interesante. Sí, es. Creo que la no-monogamia en general está abriendo mucho más a la cultura mainstream. Veas mucho más shows, mucho más cosas, sabes. Y cuando eso sucede y la generación más joven empieza a crecer, sigue creciendo. Y esa antigua mentalidad de las llaves en un cuenco y... Tienes que llevar una camisa con cuello y sin espalda o tatuajes. Sí. Oh, mierda. Esa cosa está desapareciendo y a medida que se hace más mainstream, el estilo de vida va a parecer como la cultura mainstream y necesita ajustarse. El ambiente tiene que cambiar un poco y espero que podamos ayudar a hacer eso un poco. All right. Bueno, eso es algo emocionante. Por lo tanto, definitivamente contacta con Scott y April si estás interesado en escuchar más sobre eso. Y agradecemos que hayáis venido al estudio. Gracias por tenernos aquí. Nos encanta pasar tiempo contigo. Tienes que volver antes de moverte. No sabía que te ibas a mudar. Bien. ¿Hay algo más para los oyentes de Swing Nation, Lacey? No, eso es todo. Bien. Creo que con eso, en un mundo lleno de manzanas. Sé la piña. Sé la piña, chicos. Adiós. Adiós. Si has disfrutado nuestro podcast y quieres apoyarnos, tenemos una reseña de cinco estrellas donde quieras escucharlo. Si quieres ver más de nuestro contenido, puedes encontrar enlaces a Snapchat, Twitter, Instagram, OnlyFans y más en las notas del programa. 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