El Swinger OG: El Sr. Sam L. Feldman de 86 años cuenta todo

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El podcast está destinado para audiencias adultas. Para personas mayores de 18 años, contiene lenguaje y situaciones adultas. Los puntos de vista, pensamientos y opiniones expresados en este podcast pertenecen exclusivamente a nosotros, y no a ninguna empresa, organización, comité o grupo o individuo. Este podcast no está diseñado para ser tomado como consejo profesional. Bienvenidos al podcast Swing Nation, un podcast por swingers para swingers, donde buscamos educar a otros y contrarrestar las estereotipos negativos y las malentendidos asociados con nuestro estilo de vida. Ven con nosotros y comparte nuestro viaje de piña mientras recorremos el mundo. Entrevistemos a los activistas, aprendamos y crezcamos juntos. Únase a la nación. Así que Lacey, las personas están preguntando, ¿cómo pueden ir a una fiesta o evento con nosotros? Se pueden registrar en swingersociety.net, crean un perfil, se inscriben en un evento y se acercan a vernos. Muy fácil. Eso es correcto. Si quieren fiestear con nosotros y con otras caras y nombres que conocen desde redes sociales y TikTok, diríjase a swingersociety.net. No puedo esperar a verlos allí. Hola, gente de piña, y bienvenidos al podcast Swing Nation. Somos sus anfitriones, Northern Guy y Southern Girl. Y hoy tenemos un invitado especial. Sí, tenemos a Sam aquí en el estudio con nosotros, y ahora tiene 86 años. Sí. Y es autor, y escribió el libro Hookups and Hiccups and Happenstances. Sam también ha estado casado durante más de 60 años. Sí. Sí, más de 62 años. 62 años. Y ha sido no monógamo en algunos momentos de ese tiempo. ¿Por cuánto tiempo, Sam? Volveremos al libro para hablar sobre la revolución sexual, hacia atrás a los años 60 y 70. Y fue un tiempo de empoderamiento femenino en la cama y fuera de la cama. Así que hay mucha historia en el libro sobre eso. El personaje principal es Butch. Butch había estado casado unos años y se acercó a su esposa y dijo, hey, hon, ¿por qué no hacemos un menage a trois? Y ella dijo, sabes, eso no es mi cosa, pero si quieres hacerlo, hazlo. Así que Butch preguntó tres veces y obtuvo la misma respuesta tres veces. Y él tomó la pista. Así que puedes llamar eso no monogamia ética. Ese término no existía en los años 60 y 70. Es un término más reciente, pero eso fue el origen de tomarlo. Correcto. Así que en el libro, ¿Butch está basado en tu vida? ¿Es algo de tus historias de vida? Creo que sí. Está etiquetado como ficción, pero dicen que hay verdad en la ficción. así que podemos dejarlo ahí. Sí, sabes, yo y Lacey hemos sido no monógamos básicamente desde que nos conocimos. Nos conocimos en realidad en el sitio de citas swingers como ese es cómo nos conocimos mutuamente. Nos preguntan constantemente en la comunidad como ¿cómo existió esto antes de Internet? Como ¿cómo las personas que probablemente sea la pregunta número uno que recibimos en cuanto a como las personas quieren saber como el swing comenzó o como no comenzó, pero como las personas lo hicieron antes de todas estas aplicaciones y citas y online, todo eso. Así que es una gran pregunta que las personas tienen. Así que ¿cómo hizo Butch en el pasado? ¿Cómo encontró a las personas que estaban interesadas en la no monogamia? La mayoría de ellos lo encontraron. Así que podemos hacer esa afirmación. Quiero volver a, lo cubriremos, pero quiero volver a la pregunta que le hice a mi esposa, sabes, hey, ¿qué vamos a hacer un menage a trois?. Y obtuve la misma respuesta tres veces. Y así, como digo, eso fue el principio de mi no monogamia ética, aunque el término no existía. Y el punto que quiero hacer ahora es que las personas dicen, ¡has estado casado 62 años! ¿Cuál es el secreto? ¿Y cómo lo hicieron ustedes? ¿Mi esposa diría que la respuesta es, escoge tus batallas. Pero volviendo a los años sesenta y setenta, el swing, como creo que empezó en la Fuerza Aérea, eso es lo que he descubierto de la investigación histórica. Los aviadores que iban a entrar en batalla querían estar seguros de que si no regresaban, sus esposas serían cuidadas. Así que entre los aviadores mismos, tenían este pacto. Así que podría haber sido el origen del swing. Pero en los años sesenta y setenta, no había tal cosa como un término de swing. Lo que vimos fuera eran las clubes de vecindad donde, sabes, metías tu llave en un cuenco. Sí, las fiestas de llaves, como las llamaban. Sí, las fiestas de llaves. Así que en mi tiempo, eso fue donde comenzaron y se desarrollaron desde ahí. ¿Cómo encuentras una fiesta de llaves? Para los oyentes que no lo saben, sabemos que incluso hablamos con algunos swingers más viejos y les decíamos, ¿era esta fiesta de llaves algo real? Y algunos dicen, no, nunca ocurrió. Eso es una historia inventada. Otros han dicho, no, eso fue lo que fuimos. Creo que lo que quizás algunas personas no se dan cuenta es que para las personas que hablamos con ellas, parecía que esas fiestas eran personas que se conocían entre sí y eran amigos y todos tenían sexo de todas maneras. El intercambio de llaves era solo una manera divertida de determinar quién estaba con quién esa noche. No tanto como personas que no conocías y que aparecían y tenían sexo con quienquiera. Pero estoy seguro de que eso ocurrió. Estoy seguro de que eso ocurrió. Sí. Pero mi pregunta es, ¿cómo sabes que alguien está interesado en ir? Es muy intimidante acercarse a alguien al azar que no conoces o tal vez a alguien que es amigo pero no sabes si están interesados en esto y decirles, hey, estamos teniendo esta fiesta este fin de semana donde vamos a poner nuestras llaves en un cuenco, ¿cómo comienza esa conversación o incluso ¿cómo te das cuenta de preguntarle a alguien que sí, era una cosa de vecindad, así que eventualmente hablabas con tus vecinos y llegabas a conocerlos, así que no era una cosa al azar, no podías ir a línea hoy, no podías coger tu iPhone y conectarte con alguien, así que básicamente era un entorno de vecindad, así que tenías un grupo de personas que te descubrían a ti mismo y descubrían sus intereses agradablemente, si quieres llamarlo así. Y teníamos una en nuestro vecindario. Ahora, mi esposa venía de un fondo muy religioso. Ella era muy vanilla cuando nos casamos. Así que para cruzar ese puente, sabes, no iba a pasar. Pero estaba pasando en nuestro vecindario, y estábamos conscientes de ello. ¿Sabía tu esposa cuando ibas a estas fiestas? ¿Había comunicación abierta al respecto? O es como, no preguntas, no te digo. Ve y diviértete y vuelve a casa. Sí, era no preguntas, no te digo. Sí. Sí. ¿Viajaste mucho por trabajo? ¿Esa es donde esto surgió? Sí, viajaba mucho por trabajo. Y así he estado en varias áreas del país, situaciones diversas, salones o bares, sea lo que sea. Nació en un momento suerte de estar en el centro de la revolución sexual. Las mujeres se sentían su empoderamiento sexual y, de hecho, simplemente seguían siendo acosadas. Sí, así que estaba leyendo tu sitio web y mirándolo, has tenido una carrera interesante, hiciste algún modelo alguna vez. Corregí, hice modelado y luego de ese modelado me pidieron que juzgara concursos de belleza y lo hice también. Y juzgar los concursos de belleza llevó a un encuentro que fue absolutamente increíble. Había una mujer cuya hija participaba en uno de los concursos de belleza. Y viajaba por todo. Estos no eran en mi área propia. Y esto era en otro estado. Y me di cuenta de esa mujer tan pronto como me senté. Era absolutamente hermosa. Incrediblemente hermosa. Y durante el descanso para café, fui al baño masculino en el camino de regreso para tomar mi asiento. No quería encontrarme con padres o abuelos. Así que caminaba hacia atrás con la cabeza baja. Y llegué a un lugar y había alguien de pie justo frente a mí. Y miré hacia arriba y era esa mujer. Y dijo: Soy una psíquica. ¿Y crees? Di: Todo es posible. Dentro, mi cerebro dijo: No, no creo. Dijo: Quiero leer tus hojas de té. Di: Está bien. Dijo: ¿Qué tal después del concurso de belleza hoy, nos reuniremos en, esto ocurrió en Boston, y tienen sus horarios de té. Dijo: Vamos a reunirnos para el té después. Y así lo hicimos, y ella tenía una taza de hojas de té y las volvió. Y Dan y Lacey, si le digo que no creí entonces, te diré que creo ahora. Ella predijo siete o eight cosas. Wow. Excepto por una. Podría haber ocurrido, no sé. Pero siete absolutamente ocurrieron. Una gama completa de cosas. Fue absolutamente mind-blowing. Pero desde el té, fue una invitación a la cena. Desde la cena, fue salir a cócteles. Fui al Playboy Club en Boston. Y desde allí terminamos en mi habitación. Sí, eso fue otra pregunta que tenía. Así que, sabes, hablaste un poco sobre fiestas clave y cosas así. ¿Había clubes swinger o bares o, sabes, ¿había lugares para ir? No, no que yo sepa. No en ese tiempo. Es decir, todo el mundo está cambiando. Estás hablando de varios años. Sabes, hablamos de los 60s y 70s. Sí, la evolución es. Ha tomado algún tiempo, realmente, llegar donde estamos hoy. Hoy está tan abierto, abierto. Sabes, piensas atrás, ¿qué, no sé, siete, ocho, nueve años atrás, swing. Era como, ooh, sabes, swing. Pero ahora enciendes la televisión y podría estar mencionado en una sitcom. Podría estar en un informe de noticias. Es decir, swing está ahí en este punto. No detrás de las puertas en cuanto al general público sabe. ¿Qué es swing? Todos prácticamente saben. saben qué es swing. Y ha tomado, como digo, probablemente siete a ocho años para pasar por la prensa hasta donde puedes hablar de ello ahora. Y también hablar de ello hasta el punto, en mi opinión, no que muchos van a ser ofendidos si, oh, John y Mary son swingers. Creo que estamos más allá de eso en este punto para la mayoría de las personas. Y luego algunos de esos que van a levantar el dedo probablemente lo están haciendo ellos mismos. Pero sí, sí, eso es cierto. Es interesante. Sabes, vivimos en el sur, bastante en el sur profundo. Y es un área bastante conservadora en la que vivimos. Y creo, sabes, nuestra comunidad local no es muy aceptante de ello. Creo que podrías todavía perder tu trabajo. Y, sabes, incluso tuvimos a algunos amigos que han tenido que lidiar con, como, batallas de custodia y cosas cuando se divorcian o se divorcian y su ex encuentra que son swingers o lo que sea y luego intenta llevarse a sus hijos. Así que creo que aún hay repercusiones. Pero es genial ver perspectivas de alguien más que probablemente vivió en un tiempo donde era 100% no aceptado ver dónde está ahora. Para mí, eso me hace pensar tal vez deberíamos estar un poco más felices con dónde estamos ahora. Solo puedo imaginar comparar hoy con los años sesenta y cuánto hemos avanzado en ese aspecto. Creo que la mitad de los estados, tomemos los diez primeros estados o los swingers, creo que probablemente cuatro o cinco están en el Sur. Es muy común, pero solo se mantiene en silencio, creo que aquí. Está definitivamente sucediendo. Solo no se habla tanto, creo. No es tan aceptado como en algunos estados más abiertos. Sí. Mis pensamientos cruzan mi mente. Aún veo pornografía, y especialmente pornografía amateur, donde iría antes que profesional. Pero no hay nada malo en el otro lado. Solo creo que es más divertido ver pornografía amateur. Y parece que las personas realmente disfrutan de ello. Pero lo que quiero llegar a decir es que muchos de los involucrados, puedes ver que son del Sur. Sí. Acentos surtidos. Y eso me gusta. Él gusta del acento surtidio. Oh, bien. Tendré que enviarle un enlace a Lizzie's OnlyFans después de esto, ella tiene contenido así sí um sabes hablas mucho sobre la revolución sexual y yo casi soy parte de mí misma que piensa que desde Covet estamos pasando una segunda revolución sexual y supongo mi pregunta para ti sería, ya que has escrito sobre esto y estudiado sobre él, ¿qué fue el catalizador? ¿Por qué en los años sesenta las mujeres se volvieron tan abiertas sobre su sexualidad? ¿Qué crees que fue el impulso detrás de esa legislación? Las mujeres tenían el derecho a tener un aborto legalmente. No tenían que ir a algún callejón para tener un aborto. Así que eso fue enorme. Tenían el derecho de comprar anticonceptivos. Hasta ese momento, solo, créelo o no, parejas podían comprar anticonceptivos, pero una persona soltera técnicamente no podía comprar anticonceptivos legalmente. Así que si tomas esos dos factores, las mujeres ahora podían tener sexo sin tener que preocuparse por las consecuencias para el resto de sus vidas. Podían tener sexo, y si se embarazaban, o podían tomar medidas para no embarazarse, eso fue un mundo entero de cambios para las mujeres en los años sesenta y setenta. Esa fue la génesis. Y lamentablemente, leyendo mi libro, si miras la primera línea, dice: "Estas historias nunca volverán a ser contadas". Y la última línea en el libro dice: "No dejes que las cosas, en negrita, te quiten el placer del sexo". El libro se publicó en 2023. Y algunas personas dicen, ¿qué querías decir? Pues es muy obvio hoy porque los conservadores han entrado al poder y tienen lo que se llama Proyecto 2025. Y Proyecto 2025 quiere quitarse los derechos legales que las mujeres tenían entonces. Quieren quitarse el píldora del día después. Quieren quitarse el derecho de que los empleadores paguen tus anticonceptivos. Quieren quitarse el derecho de divorcio sin culpas. Quieren llevar a las mujeres de vuelta a donde estaban y donde sus madres estaban en los años sesenta y ponerlas en la cocina con un delantal y niños corriendo alrededor. Sí. No creo que sea interesante que el tipo de vaivén y flujo, y es interesante que, como dijiste, solo algunas modificaciones en la legislación puedan hacer tantos cambios en la vida real de las personas. ¿Y qué dijo sobre anticonceptivos, pero cuándo se convirtió en algo popular? Como las mujeres estaban usando anticonceptivos? ¿Fue alrededor del mismo tiempo? Alrededor del mismo tiempo. Sí. Y otra cosa que quiero añadir sobre el Proyecto 2025 es que quieren multar o encarcelar a los autores, directores y productores de lo que consideran pornografía. Piensa en eso. Sí. Sí. Es asustador. Es absolutamente asustador lo que la base conservadora del Proyecto 2025 quiere hacer con nuestra sociedad tal como la conocemos ahora. Sí. Y me refiero a que ya empiezas a ver que algunos estados no van a prohibir la pornografía, pero hacerla mucho más difícil de acceder. Estamos en un estado que tienes que saltar por los cuernos para ir a sitios web como los nuestros. Pero sí lo hacemos. Quieren que subas tu identificación. No sé quién querría subir su identificación a un sitio pornográfico. ¿A dónde va esa información? ¿Quién la está almacenando? ¿Cómo se está manteniendo? ¿Para qué se está usando? Lo loco de todo eso es que luego simplemente te conectas a un VPN. Tenemos amigos recientes que acaban de mudarse al estado desde el norte. Se preguntaron: ¿Qué diablos está pasando? ¡No podemos ni siquiera ver pornografía aquí! Les dije: Sí puedes. Solo tienes que ir por la puerta trasera. Tienes que darle la vuelta. Cuando el libro salió en 2023, estábamos de viaje hacia el norte en Canadá. Pensé que mi libro podría ser una cosa divertida para un evento en un club de natación. En otras palabras, vamos a tener una noche amateur. Sé que tienes las noches de karaoke, diferentes noches temáticas. Entonces, vamos a tener una noche de narración. Y daré mi libro como premios, si quieres, a las personas que se levantaron y presentaron sus propias historias, sus propios fantasmas, tal vez. Así que quería conocer a alguien que tuviera un club y me lo reboteó. Así que hice esto, arreglé una reunión y sentarme, obtuve una gran recepción a la idea. Y dije, ¿Cuándo puedo empezar a hacer esto? Vamos a ponerlo a tus miembros. Él dijo, no tengo ninguna reunión debido a COVID. Desde COVID, ahora es 2023, desde COVID, no hemos tenido una reunión en el club. Wow. Y dije, bien. Pero entonces él dice, tengo una lista de correo electrónico. Y dije, oh, bueno. Tal vez tenga unas cuantascientas personas. Esto es como en St. John’s. Esto es una isla fuera de Canadá. Tal vez tenga unas cuántascientas personas. Él dijo que su lista de correo electrónico era 2,300 personas. Wow. Así que eso podría difundir la palabra. Creo que no tuvo una reunión hasta unos meses atrás, de hecho, su primera incursión para poner a las personas de vuelta. Oh, wow. Sin embargo, el punto que quiero hacer es que antes de que llegara a los estados, si querías ver pornografía en línea, tenías que registrarte. Él me dijo antes de que llegara a los estados que uno de los provincias allí iba a aprobar legislación para que las personas se registraran para poder ver pornografía. Entonces proporcionen su información personal. Sí. Creo que casi todos los que probablemente ven pornografía no quieren hacer eso. Sí. Pero hay el lado opuesto de, creo que los niños teniendo acceso a eso es malo y peligroso de alguna manera. Así que, creo que se convierte en, ¿cómo protegemos a los niños pero también protegemos la privacidad de las personas y qué es el equilibrio allí? Y lo gracioso es que incluso han pasado las leyes donde tienes que registrarte y proporcionar tu identificación para pornografía. Pero eso no, estos niños saben cómo usar teléfonos y VPNs y todo eso mejor que nosotros. Así que no estás deteniendo eso. Si algo, probablemente estás deteniendo a las personas que no son tan tecnológicamente ávidas, que saben cómo usar todo eso para verlo. Creo que estoy de acuerdo contigo totalmente. Cuando es inapropiado, manténlo fuera de manos de lo inapropiado, especialmente con los niños. Pero creo que es un excusa que el extremismo de derecha está utilizando. Y como acabas de decirlo, y estoy totalmente de acuerdo contigo, estos niños saben mucho más, mucho más que nosotros. Nosotros sí. Ya no son ingenuos. Cuando tenía diez años, no sabía qué diablos era un chupón. Si encuentras a un niño de diez años hoy que, sabes, no sabe qué es un chupón, estaría sorprendido. Sí. Y también, sabes, mi opinión personal es que ponemos demasiado peso en el gobierno para proteger a nuestros hijos y quizás no lo suficiente en los padres. Sabes lo que quiero decir? Como finalmente, no creo que sea la responsabilidad del gobierno federal o ni siquiera del gobierno estatal asegurarse de que los niños no vean cosas malas en tu teléfono. Creo que eso es una responsabilidad de los padres. Sabes lo que quiero decir? Esa sería mi opinión sobre el tema. Sí. Y algunas personas tienen la opinión de que las personas que no quieren que sus hijos vean esto en línea no quieren ni siquiera hablar con sus hijos sobre el sexo. No quieren tener la conversación. Correcto. Sí. Creo que eso es correcto. Quiero decir, sabes, teníamos cosas de los padres en los teléfonos de nuestros hijos que les impedían acceder a todo eso. Y esa cosa ha estado ahí durante mucho tiempo. Por lo tanto, creo que hay herramientas en lugar, si eres un padre que está involucrado y se preocupa por ese tipo de cosas, que es donde podrías, sabes, prevenir que eso suceda. Creo que eso es lo que, cuando empezamos a depender del gobierno para hacer los trabajos con los padres, es cuando parece que comienzan a irse de raya. Mencionaste, sabes, Canadá. Dijiste que Canadá había pasado leyes antes que nosotros. Pero ¿son bastante liberales, no? En muchas cosas. Sí, definitivamente. Desde mi perspectiva y mi conocimiento, lo son. Pero alguien en alguna provincia... Algunwhere... se metió en su tutú y está haciendo cosas difíciles. Sí, sabes, yo y Lacey somos grandes apoyadores. Cada año vamos al Naughty en Nueva Orleans y ellos tienen lo que llaman el Desfile de Libertad Sexual, que básicamente es un montón de swinger y es casi como un desfile de orgullo para los swinger, ¿no? Y marchamos por la calle Bourbon y hicimos eso. Y es un interesante, sabes, creo en la libertad sexual. Creo que adultos consensuales deben poder hacer lo que quieran en su cama sin que los empleadores o el gobierno puedan intervenir e intentar regular eso. Creo que es la idea general de la libertad sexual. Pero las personas, creo, con buenas intenciones, tratando de, sabes, proteger a la juventud o, sabes, proteger a menores y cosas así. pasaron diferentes legislaciones y cosas así que impiden la libertad sexual de las personas casi no con propósito. Sí, creo que estamos todos constantemente dibujando esa línea de ¿cómo proteges a los niños pero también permites a los adultos hacer lo que sabes que quieren hacer? ¿Dónde está el equilibrio? Imagino que cuando estuviste en Nueva Orleans que, sabes, no llegaste a dos clubes en Nueva Orleans que están tres cuatro cuadras de distancia en la esquina de cada otra. Probablemente no te saliste del sitio. Nos fuimos a Colette. Sí, Colette es un club que hemos colaborado con y hecho eventos. No en la ubicación de Nueva Orleans, sino en las ubicaciones de Texas. Pero nos vamos cada vez. Hemos estado allí bastante veces a lo largo de los años. Sí, nos gusta ese club. Organizan pre-parties y cosas así allí. Así que fuimos allí el martes por la noche? Sí. Nueva Orleans suena como un perfecto escenario. Es. Es. ¿Has estado en Fantasy Fest? No hemos estado. No hemos estado. Vi las fotos. de ti y tu esposa. Es gracioso que cada año, cuando se menciona, dicen: ¿Irás? ¿Irás? No lo sé. Siempre cae en una semana extraña donde o bien tenemos niños o algo más planeado, pero creo que es algo que necesitamos hacer. Ahora, he escuchado que están empezando a endurecer la regla de Fantasies Fest, y no es tan abiertamente sexual como ha sido en el pasado. Dan, acertaste en el clavo. Probablemente hemos estado allí siete, ocho veces y hemos visto el cambio del rollover. Por ejemplo, al principio, podías tener a una mujer completamente desnuda en la calle y acercarte a un policía, ponerte su brazo alrededor, posar para una foto. Bien. Esto duró varios años. Ahora, si un policía pudiera acercarse a ti, y diría que no hay desnudez total, excepto que hay mucho pintura corporal. Mucha pintura corporal. Sí. Y, sabes, no puedes distinguirlos. Sí. Las mujeres pintadas pueden caminar por ahí y ni siquiera lo sabes. Pero digamos que no tienes pintura corporal y las tetas de una mujer están mostrándose, sus pezones están mostrándose, y un policía diría, cariño, la próxima vez que vea a alguien como tú, no quiero ver tus pezones. Eso es cuánto ha cambiado el pendulo en Fantasies Fest. Sí. Bueno, él mencionó a tu esposa. Creo que fue mi siguiente pregunta. ¿A qué punto tu esposa se unió a este viaje tuyo? Bueno, si lees el libro, eso fue el climax de la historia, si te refieres. Y no quiero darle la gata al gato con el libro. Bueno. Pero, sabes, fue como un círculo completo, creo que era el nombre de la última historia del décimo tercer capítulo. Así que ahora me siento obligado a ir a leer el libro. Sí. Bueno. Entonces creo que ahora es un momento perfecto para tomar un pequeño descanso y escuchar a los socios y patrocinadores del podcast Swing Nation. Y luego cuando volvamos, vamos a entrar más en Sam y sus experiencias con la no monogamia durante seis décadas. Sí. Lo cual es bastante impresionante. Nosotros nos veremos pronto, chicos. Así que, toda nuestra contenido es 100% gratuito. 100%. Puedes escuchar el podcast gratis. Todos nuestros TikToks son gratuitos. Facebook, Instagram, nomás menciona, es gratis. La única servicio que pedimos que pagues, si quieres, claro, es nuestro OnlyFans. Sí, eso es correcto. Si quieres apoyar a Dan y a mí y nuestro viaje a través de todo esto. OnlyFans es realmente lo que nos paga las cuentas. Es lo que nos permite ser públicos y hacer todas estas cosas. Honestamente, es muy difícil con un trabajo corporativo tener un OnlyFans. Así que si te gustaría mostrar tu apoyo, nos encantaría tenerlo. Si quieres revisar mi OnlyFans este mes, está 50% de descuento en tu primer mes. Si quieres ir a theswingnation.info, verás todos los enlaces allí. Hola, todos. Estoy muy emocionado de anunciar que Slingit está de vuelta patrocinando el podcast Swing Nation. Es uno de mis marcas de estilo de vida favoritas. Hacen estos trajes de baño increíbles que vienen en un tamaño, así que literalmente solo ajustas las correas y lo ajustas a tu cuerpo. 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Las pruebas que te dan en tu médico pueden no ser todas las pruebas que necesitas si vas a estar activamente participando en este estilo de vida. Sí, si te diriges a tu médico y dices, Necesito una prueba completa de VIH, prueba de VIH, eso es lo que piensan que una prueba completa es. No hay una regla que diga que debes comprobar estos 10 o 12 cosas. ¡Ay, hemos estado con algunos médicos y ni siquiera saben qué debería probarse y qué no debería! Así que tu mejor opción es usar I Know My Status porque saben que somos swingers. Saben lo que estamos haciendo. Han estado probando a las estrellas del porno durante años. Así que saben cómo hacerte pruebas y estar listo para mucho juego. Sí, realmente son el estándar dorado en pruebas de VIH para la industria adulta. Y nosotros, somos follando mucho como las estrellas del porno. Así que probablemente sean las mismas pruebas que necesitas. Así que ve a I Know My Status. Regístrate. Si estás en la Florida o en Las Vegas o en Orlando, hay una oficina. Puedes ir y hacerte pruebas y puedes obtener tus resultados tan pronto como el mismo día. Si no, tienen laboratorios de extracción ubicados en todo el país donde puedes ir y hacerte pruebas. Y igual, ellos enviarán tus muestras al laboratorio y obtendrás tus resultados. Creo que, sabes, tan pronto como un día o dos, dependiendo de cuánto tiempo lleva el correo. Es valioso anotar si vas a tu médico familiar y ellos están probando para casi todo, pero quizás están faltando como una intercambio de ratón o un ensayo de motor, algunas de las nuevas cosas que, sabes, quizás nuestros médicos familiares no están probando. Probando para. Puedes ir a I Know My Saddest y solo comprar esas pruebas. No tienes que ir y gastar, sabes, muchísimo dinero para pagar todo el paquete. No tienes que hacer eso. Puedes simplemente ir y hacerte pruebas para las cosas que necesitas. Sí. Sí. Y podrías incluso, sabes, si quieres, llamarles y decir, Hey, estas son las pruebas que obtengo de mi médico local. ¿Qué estoy faltando? Sí. Y estoy seguro de que tendrían una conversación contigo sobre lo que piensan que deberías estar siendo probado. Y luego puedes pedir solo esos tests y hacerlos. Tenemos un amigo no hace mucho que alguien con quien se estaba relacionando quería que ella se sometiera a un test para EMGEN. Ella tuvo, simplemente fueron a su médico local. Saben que son swingers. No es un gran problema. Así que fueron a una instalación de extracción en su ciudad y solo se les hizo ese test. Y, por supuesto, volvió negativo. No hubo problemas. Y estaban bien para jugar. ¿Verdad?. Así que ve y revisa iknowmystatus.com. Ve y hazte el test como una estrella del porno hoy para que podamos jugar seguro en nuestro próximo evento. Sí. Bien, chicos. Bien, chicos. Bienvenidos de vuelta. Bienvenidos de vuelta. Gracias por escuchar a nuestros patrocinadores. Nos encantan nuestros patrocinadores. Lo sabemos. Bien. Estamos de vuelta aquí con Sam. Sí. Ahora tiene 86 años. Y ha sido no monógama por más de 60 años. Dijiste mientras estábamos en pausa que querías tejer algo más sobre el libro, Sam? ¿Eso? Sí, hay 13 historias en el libro. Comenzó con la primera historia que me vino a la mente. Era una historia que sentí la necesidad de contarla. Pensé que sería buena para una serie de Netflix o Amazon Prime. Y lamentablemente involucró un suicidio. Así que fue un encuentro, luego involucró un suicidio. Pero otra vez creo que había una historia interesante. Y es una historia. El libro entero es sobre comunicación, comunicación y sexo. Y la historia involucró mala comunicación, traición por un médico, lo cual luego llevó a traicionar al socio. Después de escribir la historia, simplemente se quedó ahí. Y digo como un pequeño guisante en este gran tablón de planchar. Y dije, bueno, tengo que hacer más. Tengo que fortalecer esto. Así que escribiré cinco historias. Y luego cinco se convirtieron en diez y diez se convirtieron en doce. Y eso es todo. Estoy hecho en doce. Y medio de la noche dije, oh, mi Dios, tengo que escribir esta historia. Así que al siguiente día dije a mi esposa, hey, querida, tengo una historia de trece. Ella dijo, no puedes. Di, ¿qué quieres decir? Ella dijo, doce o catorce. No puedes hacer trece. Para hacerlo. Pero la última historia siempre iba a ser completa. Siempre iba a ser la última historia. Pero se intercaló entre diez y once. Así que cada historia, hay un hilo a lo largo de todo. Así que ahora creo que esto podría hacer un gran serie de Netflix o Amazon Prime, una serie absoluta, y el hilo continúa. Pero volviendo a la primera historia, se titula Corkscrew. Así, Dan, tienes que leer el libro. Porque te haré un héroe. Me gusta ser un héroe. Lo sabes. Corkscrew es un menage a trois que creé. En 45 años de ver pornografía, ir a clubes, nunca he visto el corkscrew. Así que esto es un movimiento sexual, dices, que has inventado. Correcto. Bien, ahora estoy curioso. Continúa, dime más. Así que el libro describe cómo hacer el menage a trois corkscrew. Pero me aventuraría a decir que si tienes una reunión en sitio y tienes una cama circular en el centro de la habitación y tienes dos partes que se mueven. Hay uno de esos en Collette en Nueva Orleans. Sí. Y entras en el centro, dos mujeres en movimiento, eso nunca se ha hecho antes. Bien, sí ha sido una vez. Sí. Todo lo que puedo decir es que obtendrás un aplauso de pie. ¡Ahora estamos interesados! Ahora tengo que ir a leer el libro. Sí. Por dos razones. Una, para averiguar qué pasó con su esposa. Sí. Y luego dos, para averiguar cómo hacer este maniobra en el tribunal. Sí. Es una cosa. Yo y Lacey hemos hecho mucho, no hay mucho yo y Lacey que no hayan hecho. Correcto. Cuando se trata de menage a trois. y sexo en grupo y Lacey sabe, ella ha tenido algunos gangbangs. Como si hubiera estado alrededor del bloque una o dos veces. Eso suena terrible. Soy una gran puta. ¿Qué puedes decir? Así que siempre nos gusta... Lacey, cuando leas el cuento, bien, y leas el maniobra, solo recuerda si yo estuviera involucrada contigo, estarías en el pie de la cama. Bien. Me voy a recordar eso. El pie es la cama. Bien, entonces he hecho bastante investigación sobre swing y no-monogamia, y encontré algunas cosas interesantes a lo largo de los años. Y una de las cosas que creo que realmente no me di cuenta, sabes, hablas de la revolución sexual, y parece que swing y no-monogamia y hasta como orgías y sexo grupal, sabes, empezaron a ser más comunes durante ese tiempo. Y siempre me he preguntado, como, ¿por qué pareció que se detuvo? Como, ¿qué terminó esa movilidad? Y según mi investigación, lo que encontré es que parece que fue el SIDA. Parece que la pandemia del SIDA llegó. Y, sabes, como dijiste, con anticonceptivos y control de natalidad y todos estos abortos, hizo que las personas tuvieran más, sabes, sexo sin compromiso. Pero una vez que el SIDA llegó, ahora volvió a ser peligroso hacer eso. Y así muchas de estas clubes, muchas de estas grupos cerraron y dejaron de participar. Vives esa experiencia. ¿Es eso lo que ocurrió? Sí, sin duda. El SIDA puso los frenos como la pandemia lo hizo. Estos dos cosas han sido baches en el camino para swing, si te das cuenta. Sí. Sí. Así que supongo. Cuando el SIDA llegó, las personas no sabían qué era y se pusieron nerviosas y no había medicina real. Sabes, parece que había mucha información falsa sobre cómo se propagaba. Sabes, las personas decían que no podía propagarse entre parejas heterosexuales. Era solo, sabes, hombres gays y cosas así. Sabes, toda esta información falsa que sabemos ahora es falsa. Pero puedo imaginar solo, sabes, tú quién participaba en este estilo de vida. ¿Detuviste? ¿Educaste a ti mismo? ¿Detuviste por un tiempo? Como, ¿cómo te afectó? Sí, detuve. Sí. De hecho, me puse el freno. Me impuse antes de ese tiempo. Así que me puse los frenos. Antes de que algo me alcanzara, empuje el límite. Tengo, sabes, había siete reglas básicamente que tenía durante este período de tiempo donde estaba afuera. Y la primera era que nunca se menciona la palabra amor. Sabes, no mencionas amor, punto. Usa tu anillo. Siempre usa tu anillo. Obtén acuerdo. Que estamos aquí para un buen tiempo. Así que había unas cuantas de esas reglas. Y la última era, si estás con alguien y no pueden adherirse a estas reglas, déjalo. Déjalo. Ahora, no estamos en un mundo perfecto. ¿Entonces hubo un momento en que fue como, ¿debería poner los frenos? No, tienes que poner los frenos. Sí. Déjalo. Déjalo. Así que mantenemos esas reglas en mente. Y sé que una gran parte de no-monogamia y swing es tener reglas sobre lo que podemos hacer, lo que estamos bien con hacer. Pero entonces deberías tener algunas reglas. No solo eso, bien, no penetración sexual o no besos, pero estoy hablando de reglas sobre cómo mantenerse alejado de una atracción emocional. Mi opinión es que el amor y el sexo no son lo mismo. Y hay atracciones emocionales y físicas. Bueno, Butcher siempre estuvo en el lado físico. Quiero mantenerme alejado de atracciones emocionales. Muchas veces el físico conduce a emociones. Pero si tienes estas reglas implantadas en ti mismo, en tu mente, sabes cuándo aparece el signo de parada y dices, tengo que detenerme aquí. Esa es gran consejería en muchos niveles. Porque, como, spoiler alert, muchos de nuestros amigos recientemente están pasando por cosas. Como, más probablemente, hacer esas conexiones emocionales e informarlas. Y eso no es algo que yo y Lacey hagamos por la misma razón que estás diciendo, Sam, es,你知道,我们尽量保护我们的主要关系。而且我们一直在努力保持平衡，就像你说的那样，当你与婚姻之外的人有关系时，你知道，有些情绪。你可以说所有你想说的，像，我不会和这个人有情感联系，对吗？但如果你们成为长期伴侣并且和他们发生性行为，就会有一些程度的情感联系到那个人。现在，无论这种情感发展成一种你想要搬进去并一起支付账单、一起抚养孩子的关系，我认为这都是一个关于边界在哪里的问题。是的，你必须有这个。画一条清晰的界限，我们知道我们可以一起出去玩，可以一起发生性行为，但最终，我要回家和我的妻子，你知道，我们永远不会搬在一起，我们永远不会生孩子或，你知道，支付账单或，你知道，所以画这些线。我们过去在筛选早期的时候，有点像你说的，我们是性非一夫一妻制的，但我们是情感一夫一妻制。我认为这仍然是真的，但我们现在看它，我们有朋友，我们已经认识了几乎十年，我们几乎已经和他们发生了性行为十年了，我们真的很关心他们。如果他们的狗生病了，如果他们的猫生病了，如果他们不舒服并且他们有一些医疗问题，我们关心，是的。当然你会关心。这些人是你已经认识了十年的朋友。在那里有一种情感联系。我只是认为这条线在哪里画出是我们讨论的重点。很难做到这一点。是的。我爱你。这超越了我的作为朋友对你的关心。所以这就又提高了一个层次。这就是那七条规则和我的书所说的，不要让自己达到那个点。如果你意识到自己正在达到那个点，那么就要退后。是的。是的，你必须退后。在十三个故事中，有五个故事提到E&M。而且再次强调，我们当时没有E&M，但在书中又有五个故事提到非一夫一妻制的情况，但没有深厚的依恋。我知道，我会留在这儿。是的。你们应该读这本书或者告诉你的朋友去读这本书。我们肯定要读这本书。是的。我是那种喜欢听有声书的人。有有声书版本吗？有有声书吗？有。我们会下载它。Kindle和Amazon。好的，我们会下载它。你配音还是别人配音？我没有配音。一个专业配音员，一个男配音员。是的。太棒了。我是有声书爱好者。我喜欢它因为我可以戴上耳机然后只是听。我以前经常旅行。在这之前我在军队服役，我以前为了那经常旅行。我一直的目标是在每次旅行中读一本书。 No hay suficientes personas leyendo estos días tampoco. ¿Eso es algo, Sam? No lo sé. Felizmente, todavía hay librerías que las personas pueden entrar. a algunas librerías independientes. Sabes, nosotros sabemos la Barnes and Noble. Sí. Ahora hay Kindles y libros electrónicos y libros de audio y todo el asunto. Cuando mencionaste otro punto cuando, sabes, hablaste sobre la epidemia de VIH y luego comparaste eso con la pandemia. Y creo que tienes razón cuando la pandemia, cuando COVID y todo eso ocurrió, cerró este país. Pero en ciertas formas, me siento como si esta explosión de abertura haya realmente ocurrido. ocurrido desde COVID. Es casi como mientras todos estaban encerrados en sus casas y atrapados lejos de elkaar, que realmente inspiró a las personas a mirar diferentes maneras de conectarse con las personas. Y creo que desde COVID, realmente, al menos en nuestras vidas, es cuando hemos visto este gran crecimiento en esta comunidad y en este tipo de estilo de vida. Dijiste durante los últimos 10 años, ha estado siendo cada vez más abierto. Y creo que eso es cierto. Y realmente, en los últimos cinco años desde COVID, parece que está volviendo loco. No puedo testificar a eso. Lo que puedo decirte es que mi esposa y yo hacemos noche de citas. Lo hemos hecho por muchos años. Y la noche de citas era salir, tener cena, ir a una película. Tenía que ser un rom-com o algo de naturaleza sexual. Y luego ir a un lounge y luego tener unos pops y luego ir a casa y tener sexo. Ir al lounge siempre fue genial. Conocer gente siempre fue genial. Nunca sabías dónde eso iba a ir. Y luego COVID golpeó. Y después de unas semanas de quedarse en casa, miré a mi esposa y dije, hey, hon, no estamos haciendo noche de citas. Tenemos que arreglar esto. Así que hagamos noche de citas. Así que comenzamos con cenar en casa, luego encender Netflix o Amazon Prime. Hay una deluge de contenido sexual en allí en términos de películas o series. Así que siempre encontramos algo. Y luego a mitad del programa, sea lo que sea, yo hago margaritas y luego después de eso, me meto en la cama, tal vez lanzo algún porno y tengo sexo. Algunas personas dicen, bien, tienes sexo una vez a la semana. Bueno, como si fuera un programa. Bueno, tal vez lo veas como un programa. Yo lo veo como un estilo de vida saludable para nosotros. Sabemos los beneficios del sexo,你知道, boost moods and reduce stress. burn calories, improve sleep. Me duermo como un bebé después del día y la noche. Pero,你知道, 我们重新开始做日和夜，即使我们出去。我们几周前出去了，很有趣。所以也许我们会再次开始。所以我的意思是，在你的谈话中，我没有经历过它，因为我们真的在COVID之后退缩了。然后你考虑到我们的年龄，我们更容易受到COVID的影响。是的，那绝对是非常开眼的。你知道，像那样的事情发生然后迫使很多人呆在家里。就像你说的，那些人，你知道，也许有既存条件或者更易受那种疾病影响的人。有些人从未回到现实生活中。看，我认为我们没有真正停下来。就像在那个方面，我们比较年轻，但我们没有。我意思是，它可能稍微慢了我们一下，但我们只是找到了其他的方式来摆弄。就像，我们去了一个被列为佛教寺庙的成人俱乐部，因为它是宗教设施。所以他们被允许开放。或者我们去了家庭聚会之类的。所以这暂时改变了我们摆弄的方式，但我们仍然做了。 Sí, creo que cuando el COVID ocurrió por primera vez, cuando nadie realmente entendía la enfermedad, significa que nos detuvimos como todos los demás nos detuvimos porque no sabíamos qué era y estábamos asustados de él. Y creo que todo el mundo, sabes, todo el mundo del mundo, se dio cuenta de que, sabes, en adultos más jóvenes, la seriedad de, sabes, la probabilidad de muerte y, sabes, no estar realmente expuestos a alguien, sabes, no estábamos cerca de alguien que estuviera en riesgo. Nuestros niveles de riesgo eran bastante bajos, así que volvimos a la vida lo mejor que pudimos, supongo, así que a decir verdad. Pero, sí, no todos pudieron hacer eso, seguro. Sí,恐ろしい。それは恐ろしい時間でした。はい、絶対に。が私たち個人で補うことができました。それは素晴らしい。そして、あなたが結婚したと言ったとき、62年だと言った、62年。多くの人がおそらくあなたを話しているのを聞いて、あなたが62年間結婚していたと言っているのを聞くでしょう、知る、あなたが非一夫制で、何、60年間？不、おそらく、わざわざ試してはならない…多くの年間。多くの年間。はい。私たちが常に、最短距離で離婚する方法は、スウィンガーになることです。人々はスウィングや非一夫制と離婚を等しいと感じる。そして、私は、いくつかの研究から、スウィンガーまたは非一夫制の人々の離婚率は、一夫制の人々よりも少し低いことを知っています。だから、あなたはそれに関連していますか？非一夫制があなたの関係にどのように影響を与えたと思いますか？私は、あなたが聞いている統計を知っています。二分の一の結婚は離婚に終わるでしょう。それは良い統計ではありません。また、私は、非一夫制の人々が非一夫制または一夫制の人々よりも少し成功するという統計を読んだことがあります。あなたは私を逆さまに立てるときに、あなたが今あなたの友人のグループについて話しているのを聞きます。私は、それがただ異常な状況だとは思っています。私たちが深く話し合ってきた友人について、私たちのバニラ友人、私たちのバニラ友人が何を経験したかについて。私は、私たちの友人が自分のことを整理する必要があると感じています。あなたが何かを言っているのを聞かないでください。非常にオープンなグループ。楽しいグループ。性に関しては、非一夫制の人々は非批判的です。非常に社交的です。だからクラブに行く、イベントに行く、高揚感があります。人々は、最初に薬を使わずに高揚感があります。だから、カップルが目的地に到達したとき、彼らがディナーに行くとき、彼らがどこに行くとき、彼らが共有する愛を見ることができます。私は、非一夫制がカップルに膠着させる理由は、全体的なシーンがカップルに与えるものだと思っています。はい、私は常に、なぜそれが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが、それが Como si hubieras abierto tu comunicación hasta tal punto que ninguna conversación está fuera de la mesa que no puedas tener. Sabes que puedes hablar sobre estas cosas. Acertaste en el clavo. Sí. Cuando hablas sobre divorcios, mi percepción es que el dinero puede ser un factor enorme. Pero mi percepción es que fuera del dinero, es el sexo. La conclusión final viene al fondo del sexo. Alguien teniendo una aventura, alguien no satisfecho con su propia relación sexual, es un rompehuesos. En serio, en serio. Si tienes un par que se ama entre sí, han estado juntos 10, 15 años, una relación amorosa, pero sus libidos sexuales están en niveles diferentes, pero pueden acordar cómo podemos estar satisfechos. Ambos. ¿Qué significa eso? Bueno, significa que quieres tener sexo con otras personas. Yo no, pero está bien conmigo porque sé que te amo y es el sexo. Eso rompe el muro que nadie está ocultando detrás de puertas. Alivia uno de las necesidades básicas de una persona. Cuidar de esas necesidades sexuales. Sí. Y hemos tenido muchas discusiones sobre, sabes, creo que si vinieras a mí y dijeras ¿eres capaz de monogamia pura? No sé si lo soy, sabes, y luego sabes que hemos tenido discusiones sobre ¿es la monogamia algo inherente a una persona o no lo es inherente a una persona? ¿Hay algunas personas que simplemente no son capaces de ello y hay otras personas que sí? ¿Cómo te sientes? ¿Te sientes como si pudieras ser monógamo o te sientes como si fueras simplemente una persona no monógama y que es así como eres? Esa es quién eres, y no vivir así sería forzarte a ti mismo en un cajón que no estás cómodo en. Sí. Estás pidiéndome que analice a mí mismo volviendo 60-some años atrás? Y sé la respuesta. Sí. Si mi esposa no hubiera dicho, sabes, no quiero hacer esto, pero si lo haces, adelante. Y fue un duro no, y probablemente hubiera habido un divorcio en algún momento en la vida matrimonial. Algo más, y está en el libro también, sabes, no hay cláusula de escape en los votos matrimoniales, ¿verdad? Y tomes cualquier religión, y cada voto matrimonial termina con, hasta que la muerte nos separe. Jesús. Debería haber muchos muertos hoy en día. Sí, claro. Así que no es realista. Como digo, no hay cláusula de escape. Cuando regresamos de nuestra luna de miel, senté a mi esposa y le dije, mira, quiero tener una conversación. Si ninguno de nosotros, si cualquiera de nosotros no ama al otro, entonces démosle la promesa de terminar el matrimonio tan rápido y limpiamente como sea posible. No es justo para el matrimonio en sí misma. Para la otra persona mantener un matrimonio bajo esas pretensiones. Ahora, ¿por qué lo hice? Pues yo era un niño único, y era un niño único en un matrimonio que no era un buen matrimonio, ¿ok? Entonces no me sentía nunca quería ser parte de esas batallas con mi esposa y que mis hijos pasaran por eso. Entonces probablemente por eso senté a mi esposa y le dije, démosle este pacto, ¿ok? Por lo tanto, consecuentemente, hacia adelante, sabes, después de que obtuve el verde y luego las cosas se despegaron porque, nuevamente, el viaje y solo las oportunidades venían uno tras otro, siempre me sentía si salía que mi esposa recordaría esa conversación que tuvimos. Creo que si cualquiera de nosotros no ama al otro, entonces démosle una oportunidad y terminarlo. Así que ella recordó eso. Nunca le dije a ella, no te amo. Y cada día le digo a ella que te amo. Cada día le beso y siempre he hecho y siempre haré mientras tengamos vida. El sexo es el sexo, ¿ok? Y espero que eso haya mantenido nuestra relación durante los 60 años o algo así. Pero volviendo atrás, Dan, ¿podría haber permanecido? Monógama? Totalmente. Creo que no habría ocurrido. Sí. Eso es casi difícil de admitir, ¿verdad? Porque me siento igual. Pero cuando pienso en mi cabeza, como, ¿podría ser monógama? Y digo, no, creo que no podría. En algunas formas, te sientes como si fueras un fracaso. ¿Entiendes lo que quiero decir? Como, te sientes como, bueno, no soy lo suficientemente bueno. Pero también creo que eso es realista. Como, estás siendo completamente honesto. Y además, el efecto secundario de eso es, bien, ahora has tenido esta matrimonio de 60 años con un compañero con quien has sido abierto y has podido comunicar todas estas cosas. Así que si no hubieras podido trabajar con eso y llegar a un acuerdo que funcionaba para ti, habrías perdido tal vez esa relación. Y ¿cuán triste es eso? Totalmente. Hemos tenido, cruzando dedos, 62 años, solo experiencias maravillosas, experiencias amorosas. Tenemos dos hijos, el hijo y la hija. Nos hemos viajado ampliamente. Ambos disfrutamos del deporte. Somos activos. Aún juego al tenis. Juguemos al pickleball. Nos ejercitamos tres veces por semana. Sé que no estoy sentado aquí en este momento porque me veo bien porque fue suerte o simplemente ocurrió. Y trabajamos en ello. Pero trabajamos en ello juntos. Tenemos estos intereses comunes que nos han mantenido a lo largo de esta experiencia. Sí. No, creo que eso es, hombre, es tan una gran lección, ¿no? ¿Entiendes lo que quiero decir? Mirando eso y pensando, porque creo que a menudo las relaciones, sabes, las relaciones son difíciles. Y estoy seguro de que tú y tu esposa han pasado por sus propios altibajos. Pero me parece que a veces las personas se alejan por razones que no son tan grandes como creen que son en ese momento. Creo eso. Desafortunadamente, creo que es triste. Y otra vez, comunicación. Sí, no, creo que es una buena lección para todos nosotros. Sí, es. Sí. Así que la próxima vez que yo y Lacey tengamos una pelea, voy a decir, Tienes que recordar a Sam. Podemos superar esto. No es un problema grande. Podemos comunicarnos a través de esto. Porque al final, todo el mundo quiere poder mirar atrás y decir, hemos estado juntos 60 años y tengo mi pareja de vida. Esa es lo que queremos, creo. Tienes que recordar a Sam y Nancy. Sí, me encanta. No ocurrió sin ella. Me encanta eso. Ella es una mujer hermosa. Me encanta eso. Estamos un poco cortos de tiempo, Sam. Si las personas están interesadas en ti y quieren saber más sobre ti. ¿Hay algún lugar donde puedan ir? Sí. SamLFeldman.com. SamLFeldman.com. Y pueden obtener tu libro. Tienes enlaces. Pueden aprender más sobre ti. Y pondrás su sitio web en las notas del podcast. Así será fácil. Será directamente enlazado en las notas del podcast para ustedes. Así que pueden ir solo haciendo clic en el enlace y dirigiéndose directamente ahí. En estos últimos minutos, ¿hay algo más que quieras decir a los swinger del mundo que están escuchando este podcast? y quizás escuchando sobre ti por primera vez bien creo que hemos cubierto bastante terreno um sí sí creo que hemos cubierto bastante terreno solo gente para salir ahí no y no dejes que este proyecto 2025 te parezca que te Realmente apreciamos que hayas tomado el tiempo para sentarte con nosotros y contarnos un poco sobre tu vida y tu historia. Creo que va a ser inspirador para muchas personas. Sé que fue bastante inspirador para mí y Lacey. Por lo tanto, apreciamos que hayas tomado el tiempo. Gracias a todos. Aprecio la oportunidad. Bien. Con eso, en un mundo lleno de manzanas. Sé la piña. Sé la piña chicos. Adiós. Envíanos un correo electrónico a [email protected] asegúrate de irte a swingnation.net y mantenerte al día con todas las cosas swingnation. Te agradecemos mucho por unirte a nosotros y nos veremos la próxima vez. Adiós.