¿Son las Vanillas Sucias una Epidemia de Estilo de Vida para Swingeristas?

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Escucha el podcast Wanderlust Swingers con anfitriones australianos Kate y Darrell. Si estás curioso sobre explorar tu sexualidad o el swing, el hot-wifing y el estilo de vida no monógamo, definitivamente has llegado al podcast correcto. O tal vez simplemente amas aventuras viajeras. De cualquier manera, compartimos nuestras historias personales, a veces jugosas, sexuales además de reseñas de clubes y eventos swingers, entrevistas con otras personas sencillas y, por supuesto, nuestras aventuras globales de swing. Nos esforzamos por traerte una mirada al podcast Wanderlust Swingers con anfitriones australianos Kate y Darrell, al diverso estilo de vida que la comunidad de swing y no monogámica tiene. Esperamos que disfrutes. Ahora, vamos al episodio. Bienvenidos a Hot Takes con Wanderlust Swingers, el programa con temas calientes, opiniones más calientes y absolutamente cero frío. Esta semana nos adentramos en las fiestas sexy versus las fiestas swingers y nuestro vanilla sucio está volviéndose una epidemia de estilo de vida. Así que, preparate. Va a ser muy picante. Buenos días. ¿Qué? Vamos a desenrollar el aumento del vanilla sucio. Parejas que aman el lencería, las luces, la energía, pero no juegan. Así que desde salas de juego vacías en un ataque holandés, que hemos discutido recientemente, con cero espacios para jugar y organizaciones de eventos enteras en EE.UU. que son más MDMA que gemidos. ¿Es esta evolución, dilución o simplemente una vía diferente de diversión? Tuvimos algunas reseñas de podcast. Bien. Entonces episodio 205. Gracias, Kate, por un episodio realmente informativo y útil sobre STIs y sexo seguro. No hubo juicio ni sesgo, solo una conversación clara y realista sobre manejar la exposición a riesgos en el estilo de vida. Lo aprecio. Don dub aid. Bien. Don dub aid. Así que amor. Estaba como, oh, gracias. También recibimos un mensaje genial en Instagram de Trisha. Así que Trisha escuchó nuestro último episodio sobre no estar follando y dijo, Escuché este episodio. Gracias. Principalmente para mí, soy una mujer soltera. Realmente disfruto hablando con todos y no tengo idea si alguien está flotando conmigo. Me encuentro realmente difícil de pasar de social a sexy. En los próximos meses, ya que tengo algunos eventos venideros. Objetivo, follar. Buena suerte contigo, Trisha. Sí. Estoy seguro que lograrás tu objetivo. Así que pensé que daría un pequeño grito de aliento a Trisha. Realmente aprecié el DM que me envió en Instagram. Gracias por eso, chica. Y mira, de Daryl y yo, sabes, solo sal y follar. Sabes, estamos apoyándote. Oh, mi Dios. Solo los australianos suspiran por ese chiste. Eso es tan malo. Y es tan, tan singularmente australiano. ¿Por qué es tan gracioso, Daryl? No es gracioso. Sí, eso es el punto. ¿Por qué es punny? Es punny porque, bueno, no es incluso, eso todavía incluye lo gracioso. Es solo no es gracioso. Root es el australiano, ¿no? La vieja palabra australiana para follar. Sí, así que ahí tienes. Voy a obtener un root. Obtuve un root el fin de semana pasado. Solo lo obtuve anoche. Es tan feo. Es solo feo para ti. La mayoría del resto de nosotros solo lo utilizamos en conversación normal. Odia esto. Mi antiguo compañero de pisos utilizaba root. Sí, lo hizo. Oh, ¿vas a obtener un root este fin de semana? Rad. Ahora, vamos a hablar sobre, ¿qué hemos notado, correcto? Este cambio de fiestas swingers volviéndose fiestas sexy. Y hemos hablado de varios eventos en los Países Bajos que hemos experimentado personalmente que están más en este estilo de fiesta sexy. Ahora, evidentemente tengo mucho más exposición en EE.UU. y mucho más exposición simplemente basada en conocer eventos en el espacio y todo lo demás. Desde tu perspectiva, ¿qué hemos visto aquí personalmente en fiestas en los Países Bajos? Sí, creo que la definición aquí de swingers, según nuestra definición, ha cambiado algo. Porque inicialmente dijimos que cualquier persona que está alrededor del estilo de vida, no tienen que estar jugando, es alguien que es un swinger. Y a menos que eso haya cambiado, estos son eventos de swingers. Son solo eventos de swingers no-jugadores. Así que... Eso es lo que vamos a debatir definitivamente. De hecho quiero debatir sobre eso porque he sido conocido por decirlo y creo que mi posición ha cambiado sobre ello. Bien. Entonces hubo tres eventos, básicamente, que hemos estado recientemente que eran más eventos sexy que eventos de juego, y creo que la palabra allí debería ser no eventos de swingers, sino eventos de juego versus eventos no-juego. Hay uno que fue un control de club, y nuevamente, buena energía, buena multitud. Generalmente estos eventos son, quieres ser visto en ellos, o las personas quieren ser visto, así que ropa interior de alta calidad, generalmente una multitud más joven que es más fluida en su vida cotidiana, en lugar de simplemente como nosotros, que guardamos nuestros fines de semana cotidianos y cosas así. No hay nadie en la sala de juegos. Generalmente todos están bailando. Hay mucho más drogas involucradas en estos eventos. Eso es ciertamente un aspecto. El control de club holandés fue uno de ellos. También fuimos a Ámsterdam. Había 1.200 personas, básicamente. Y también se promocionó como un evento de swingers. Y esto también tenía algo muy similar. Así que no había espacios de juego. Nadie en Ámsterdam. Es decir, sí, había gente follando en el teatro, pero técnicamente no obtuvieron la licencia para un juego. Y luego fuimos a uno en Bélgica también. Y era básicamente una noche con temática con un DJ. Al menos puedo decir que la música ha sido buena en todos estos, lo cual es probable que sea el caso también cuando se trata de este tipo de evento. Porque dado que hay mucho más drogas siendo tomadas, típicamente es un lugar donde las personas quieren fiesta y bailar mucho más que querer involucrarse íntimamente. Sí. Y creo que a tu punto, fiestas de swingers, fiestas sexy, fiestas de juego, saben, probablemente importan. El problema que tengo con eso, es que todos estos eventos están usando la palabra swinger para vender las entradas. Lo que encontré, especialmente con algunos de estos otros eventos, es que estaban promocionando fuertemente en sitios de citas swingers. Y en esos sitios de citas swingers y en el lenguaje que estaban usando, era un evento de swingers. Sin embargo, lo que también我发现的是他们也在广告在TikTok和Instagram以及其他事件平台如Eventbrite或本地事件日历。他们被宣传为一个舞会。我发现通过与一些人的交谈，他们只是说，好吧，不，那是舞会。那不是 swingers party. 所以我们所看到的，同一个事件，多种版本的营销，有些对 swingers说，嘿，伙计们，这绝对是一个 swingers party. 然后有些对潜在Dirty Vanillas说，嘿，这是一个有内衣的舞会。是的。所以几乎像是他们在营销以使场地充满。是的。哦，资本主义。这些事件现在似乎更关注于形象和能量以及派对文化。 que no es necesariamente una mala cosa, pero menos sobre esa conexión y ese juego de cultura, que históricamente ha sido. Creo que es menos sobre el juego. ¿Pero tú crees? Porque lo que he encontrado, es que estos eventos también, la gente tiende a venir con un público preconstruido, por lo que no están realmente mezclándose. Así que no es sobre la conexión. Están solo en el piso de baile bailando, vibando. Estoy bastante seguro de que las personas que están en MDMA están vibando con un montón de gente. Es literalmente conocido como el amor droga. De acuerdo. Hay mucha gente encontrando a otras personas en estos eventos. Pueden no formar vínculos a largo plazo, pero podrías decir lo mismo sobre un swinger, eventos de una noche. Me pregunto si hay un libro llamado Una Noche en un Club Swinger. De hecho, creo que el Times envió a alguien, había una mujer que fue a Una Noche en un Club Swinger. Hay un artículo sobre eso. Probablemente. Está bastante viejo, creo. Así que, Dirty Vanilla, ¿está cambiando el club swinger y ¿está cambiando para mejor o peor? Vamos a empezar a debatirlo, ¿qué es?, ¿hablé sobre esto en el pasado y tal vez mi posición haya cambiado sobre ello?. Así que, la expresión común, Dirty Vanilla, a menudo se usa negativamente. Y las personas a menudo dirían, hey, nunca vamos a este tipo de fiesta. La música es demasiado ruidosa y es simplemente un montón de Dirty Vanillas. Lo que significa, hey, otros swingers, si quieres jugar, no vayas a esta fiesta. Si quieres vestir sexy y estar en lencería, vaya a esta fiesta. Ahora, hay múltiples eventos en los Estados Unidos que caen en esta categoría. No voy a nombrar nombres, pero sé que hay tres o cuatro grandes producciones de eventos alrededor de los Estados Unidos que esto es muy bien conocido por. Tienen grandes DJ de cabeza. La multitud es energética. El consumo de drogas alto a menudo en estas grandes fiestas de baile y muy, muy sexy lencería. Generalmente una multitud sexy. Me pregunto si crees que la lencería es menos sexy en un evento de juego. Creo que sí. Diría que en gran medida el esfuerzo que veo para. Es decir, el esfuerzo. Estoy hablando de la lencería misma. Usted siempre dice. Que está incluido. Entonces diría generalmente más Honey Bedette, más, más experiencia. Más lencería costosa, más joyería corporal, más esfuerzo, todo, la lencería sexy en estos eventos, entonces veo su promedio swingers party. Bien. Porque lo que sabemos es que probablemente no voy a poner $1,200 de lencería en mi cuerpo. Probablemente voy a poner un $20 Amazon especial porque no va a valer la pena por mucho tiempo. Va a ser fuera y probablemente se va a romper. Así que estamos menos inclinados, en gran medida, los swingers. Creo que la mayoría de las personas dirían, no, probablemente no voy a gastar. Me siento como vamos a desacordar mucho en este podcast. Bien, eso está bien. Sabes, tu opinión es tu opinión. Es incorrecta, pero es tuya. ¿Qué es un Dirty Vanilla? ¿Has escuchado el término antes? No. No. De nuevo, porque estoy algo en este burbuja del estilo de vida en general y tú realmente no. Un Dirty Vanilla es un par que es monógamo o exclusivo. Les gusta el ambiente sexual. Les gusta chismear. Les gusta el sentido estético en tus espacios, pero tienen cero intención de intercambiar o jugar con otros. Todo válido. Mi problema es las expectativas. Las personas llegan para jugar. Nosotros sí. Y obtenemos un social sexy en su lugar. Eso es mi problema con las expectativas. Así que no están equivocados para estar allí. Esto tiene nada que ver con las vanillas sucias y más bien con los imbéciles que las están promocionando de manera inapropiada. Eso es uno de mis puntos que voy a mencionar más tarde. Absolutamente. ¿No podemos hablar de eso ahora? Podemos. Nos estropearíamos todo el flujo de esto. El problema que tengo es la claridad. Así que cuando la mayoría de un evento está lleno de estos swayers o vanillas sucias, la energía se desvía del ser sexual y conectado hacia formas de rendimiento a veces y vibes de fiesta. De nuevo, amamos una buena fiesta. Mi problema es con el nivel de expectativa que tengo cuando me voy a estos eventos. La gran pregunta, el debate, ¿son las vanillas sucias las que están arruinando los eventos swinger o es evolución? No tiene nada que ver con las vanillas sucias. Tiene que ver con las personas que las están promocionando. Sí. Entonces, significa que no están haciendo nada malo. Están acudiendo a un evento tal como les han promocionado. Y el único problema es que estamos acudiendo a un evento que ha sido promocionado de manera diferente a nosotros. Es multi-nivel marketing. Esto no es una práctica común. Es solo una mierda práctica. Es una buena manera de engañar a la gente de alguna manera. Se ha hecho con propiedades en Australia. Se ha hecho con propiedades en Estados Unidos. Es donde vendes. Sabes, en Australia se vendían a compradores asiáticos. Se vendían a un precio más alto que lo que los locales podían comprar. Esto no es una cosa común. Solo son personas siendo idiotas y sacando el máximo dinero posible de un evento. Creo que encontrarás que los chicos que son vanillas sucias tampoco quieren estar cerca de personas que están follando en habitaciones de juegos. Con esa idea en mente, no están haciendo nada malo. Están acudiendo a un evento que les han vendido como un evento sexy con un buen DJ y una buena fiesta. Correcto. Y si las personas se acercan a ellos. Sí, está mal. Están odiando esa parte de ello. Así que no creo que nadie esté tomando algo. Solo ganando y en lugar de realmente organizar un evento que atienda a las personas que quieren estar allí, están intentando atenderlo a cuatro o cinco grupos diferentes y no funciona. Esto no solo es vanillas sucias, el mismo problema se extiende al fetichismo también. Entiendo que si miras ese evento, uno de los eventos sobre los que hablamos, fue anunciado como un evento fetichista para algunas personas también. Sí, tenemos fetichistas swingers y vanillas sucias en un evento. Son tres mundos diferentes. Sí, y de nuevo, no significa que no puedan tener un buen tiempo juntos y hablar entre sí. Pero si tu expectativa es ir a un evento fetichista y hacer fetichismo, hablar con fetichistas, estar en fetichismo de vestir, y luego ves a alguien completamente opuesto a eso. Personas en lencería blanca con purpurina por toda su cara. Sí, esto es el otro extremo del espectro. Es básicamente Barbie contra chica gótica de los años 80. Pueden tener una conversación entre sí? Sí, pero ¿van a hacer las cosas que quieren hacer entre sí? No a menos que Barbie esté dispuesta a obtener, por ejemplo, un bulto en la garganta y ser golpeada. Cuando fui al islote el año pasado, la toma de posesión del islote, y había un contingente pesado de personas fetichistas de Alemania allí. Contingente pesado. Me acuerdo en la fiesta blanca, se estaban acercando como, ¿bien, qué hacemos aquí? Porque mucha de nuestra equipación, y cuando digo fetichista, no me refiero, sabes, al promedio de un flogger o, sabes, al promedio de un trozo de cuero, correa de cuero, como no estoy hablando de eso. Estas personas estaban de cabeza a pies, algunas con máscaras completas de gimp con el tubo en sus rostros, como verdaderos fetichistas. Y así hubo un momento en que pensé, esto es un ambiente muy extraño, porque tienes estas personas en esta esquina que son muy, muy diferentes a estas otras personas. Y tal vez todos no están obteniendo las expectativas o obteniendo esos deseos cumplidos. Sí. Creo que en algunos casos también puede no ser la parte de marketing. Puede ser que un par o grupo particular de fetichistas decida ir o un grupo de vanilla decida ir y traigan a otros con ellos. Y luego cuando las personas ven que están pasando de ese estilo de vida, entonces también vienen. Así que no creo que siempre sea el marketing. los mercadólogos que están impulsando esto. Pero creo que es mucho el tiempo. Es decir, los tres eventos que mencionas aquí que fuimos antes, estos fueron todos comercializados muy diferente para grupos muy diferentes. Bien, bien. Entonces quitando eso, ¿qué pasa con una alta porcentaje de vanillas sucias que van conscientemente a un takeover de swingers, un club de swingers, un resort de swingers, etc., con ninguna intención de mezclarse con las personas realmente, con ninguna intención de conectar, jugar con las personas, alta porcentaje. ¿Se vuelve molesto? Solo gastaste cuatro mil dólares para ir a un resort. La mitad de las personas allí. La mitad de las personas allí son vanillas sucias que, sabes, están allí. Quieren un poco más frívolo. Quieren usar, sabes, ropa frívola en público. Sin intención de realmente agregar a la atmósfera allí. Espera, espera. Esa frase no está bien. Añaden a la atmósfera. Eso no es el problema. Añaden a un tipo específico de atmósfera. El problema es que no puedes llevarlos a un cuarto y tener sexo con ellos. Eso no es una atmósfera. Eso es una elección muy diferente. No, no está cambiando para peor. Y parece un poco más en sí, es. Voy a tomar los contras. Por lo tanto, sí, está cambiando. Y quiero que tomes los pros, es decir, estos son todos los buenos aspectos. Los contras, los espacios de juego se usan menos. Así que los swingers pueden sentirse frustrados porque falta energía sexual en espacios compartidos, lo cual vimos físicamente en el club. Creo que había nosotros y otra pareja jugando. Más difícil identificar quién está realmente disponible para jugar. Si tienes un grupo de 100 a 200 personas, algunas están allí por varias razones. Es más difícil determinar quién está disponible para jugar. No creo que las personas activamente quieran salir e intentar acercarse a las vanillas sucias si no quieren ser acercadas también. Las personas en el estilo de vida de swingers han estado hablando sobre voltear las vanillas durante mucho tiempo. Eso es un tema completo... Así que esto es... Así que tal vez algunas personas están como practicando el sexo para intentar voltear estas vanillas. Sí. Tal vez eso sea cierto, sí. El sexo puede volverse un poco más basado en el rendimiento, creo. La cultura de creador de contenido en muchos de estos eventos, no aquí en los Países Bajos, más en EE.UU., hay una cultura de creador de contenido llegando a muchos de estos. Y es una gran oportunidad para ellos de colaborar con otros creadores de contenido, crear contenido, recuperar su dinero, crear contenido de redes sociales. Espera, ¿están teniendo sexo en estos? ¿Eso es lo que estás hablando cuando se trata de contenido? Sí. Creadores de pornografía, trabajadores sexuales. Así que están teniendo sexo. Con el otro. Así que están jugando. Algunas personas están juntas para crear contenido. Sí. Así que podrían estar en un cuarto de juegos teniendo sexo. No, porque no puedes filmar en los cuartos de juegos. Están de vuelta en una habitación privada juntos. Hay una área de piscina. Así que hay espacios de baile. Son más comunes para sacar sus teléfonos y filmar. Así que eso podría crear riesgos de privacidad. Digo más drogas. Personalmente, eso es lo que he visto. Así que eso puede claramente bordear un poco la cultura del consentimiento. Y se convierte más en una cultura de club nocturno, no una cultura de swingers. Así que algunos swingers no están satisfechos tampoco porque han gastado dinero en algo que no era o se sienten como que no están obteniendo sexo. Y sí, claro. Vamos a ser honestos y transparentes de que algunas personas van a obtener sexo. Y si es el caso, no obtienen sexo. Si hay un alto porcentaje de personas que no quieren follar. Eso puede ser un inconveniente. Pasado a ti para los contras. Bien. Creo que algunos de los contras son también pros. Bien. Dices que los espacios de juego son menos utilizados. ¿Qué evento de swingers has ido a donde haya suficientes espacios de juego cuando es un evento apropiado? Oh, cuando están llenos? ¿Cuál? Sí, pero el problema es, bien, tomaré mis eventos como ejemplo. Se abren a las nueve y generalmente se cierran a las dos. A las 9 p.m. hasta las 10:30, apenas alguien está en el espacio de juego. Casi nadie. Así que mirarías esos espacios de juego vacíos y dirías, oh, hay mucho espacio aquí, pero menos utilizado. De las 11:30 a las 12:30, a veces están llenos, hombro a hombro, y no hay espacios de juego disponibles, ¿verdad? Así que entonces mirarías y dirías, joder, Kate, pon más espacios de juego. Es difícil jugar porque están vacíos a veces y luego llenos a veces. Como, ¿qué vas a hacer si pongo más camas? Gracias por alinearte con mi argumento aquí de que los espacios de juego son menos utilizados. Estás absolutamente correcto. En los eventos de swingers, hay un aumento que ocurre en un momento específico de la noche, y habría menos de un aumento si hubiera personas allí que no están allí para jugar. Y también se distribuiría porque si esas personas van a tener sexo, lo tendrán solo en un cuarto de juegos aparte de todos los demás. O en su habitación. O en su habitación en un momento que les conviene más. Sí, estoy de acuerdo. Bien, así que la visión aquí es para la nariz, es solo una evolución. No creo que sea una evolución. Creo que siempre ha estado ahí. Es solo que ahora hay un grupo más joven que está mucho más cómodo con su propia sexualidad y mucho más cómodo caminando en lencería. Bien, entonces aquí está una pregunta. ¿Por qué no tienen sus propios eventos? Porque las personas están anunciando que es su evento. Es el problema. Así que continuamente vuelve a la misma cosa. Las personas acuden a un evento que conocen como un evento de vainilla sucia, como se les ha vendido en TikTok, porque no puedes vender nada más en TikTok porque no estás permitido poner ningún contenido sexual. Dices eso, pero Jesús. Oh, joder, sé que está lleno de ello. La cosa es, creo, sabes, estamos viendo esto como si estuvieran ocupando el espacio. No lo están. Solo están gente desesperadamente intentando ganar dinero en un mercado congestionado. Así que, ¿sabes, es más joven? Sí, porque más joven parezcas, más personas se sienten cómodas con su sexualidad porque la idea de derechos LGBT y transgénero eran cosas que simplemente no existían cuando yo era niño. Quiero decir, joder. No, quiero decir, ¿qué estás hablando? Esto no existía cuando tú eras niño. Tu mejor amigo es gay, y pasó la mayor parte de su vida en el armario porque no se sentía que fuera apropiado para él salir. Ahora, es mucho diferente. Las personas están mucho más cómodas. Está expuesto. Están expuestos a LGBT y transgénero en la televisión, en la música, en todas las cosas. Esto no ha sido el caso por mucho tiempo. Así que también están expuestos a relaciones no monógamas, relaciones abiertas. Están expuestos a poliamoría. Sabes, todas estas cosas son ahora términos comunes entre las personas que están en sus veinte años. Sí. Y también otra cosa es estar más poco vestido. Es algo que, quiero decir, tienes un vestido que usaste cuando tenías 22 años que te sentías que era tan corto que recuerdo que alguien lo tiró una vez y te jodiste. ¿Dónde estaba eso? Era en una fiesta de Navidad para una empresa donde trabajabas. Sí. Te jodiste. Correcto. Pensaste que el mundo acababa. Bien, sí. Ahora lo usas sin ninguna... No hay reparos a esto. Podrían usarlo en la iglesia el domingo. Es un largo estándar. No es un problema. Quiero decir, es solo un mundo cambiado. No creo que sea sobre las personas tomar el control. Creo que hay una diferencia generacional entre dónde nos encontramos y dónde están ellos. Y lo abrazo. Lo jodíamente amo dónde están ellos y deseo que mi generación fuera tan mala. No me da un jodido. Así que mirando hacia atrás en nuestra definición del estilo de vida. Hemos dicho que el estilo de vida es inclusivo de cualquier persona que quiera estar allí incluso si no están involucrados. Eso es lo que hemos dicho históricamente. Sé que estás a punto de cortarme y decir que creo que he cambiado en eso pero siempre hemos bienvenido a nuevas personas y la razón principal detrás de eso es porque las personas que entran como vanillas sucias pueden encontrarse atraídas al estilo de vida de los swing. ¿Estás a punto de decir doctrinado, no? Nos hemos traído a una gran cantidad de personas a un ambiente más abierto, más comunicativo, donde también pueden tener sexo con otras personas en un escenario no monógamo. Creo que es una situación excelente tener a estas personas cerca de personas más involucradas en los swing. Claro, está impulsada por drogas y buena música. Es un ambiente mucho más divertido. Es un ambiente mucho menos impulsado por un solo objetivo. Hay personas allí para festejar y la definición de festejar varía para ellos desde uno extremo del espectro siendo que ni siquiera interactúan con otros hasta el otro extremo donde podrían tener sexo en una habitación de juegos solo pero no necesariamente con alguien más así que eso es algo realmente refrescante también permite a las personas entrar en el estilo de vida sin ningún estigma así que pueden asistir a un evento pueden mirar alrededor pueden ver si está bien no tienen que ir a un club más bien no tienes que ir a un club de swing y estar ahí y sentirte como una mosca en la pared mirada por todos sí quiero hablar sobre el tabú como un pro por un segundo creo que la razón que estos eventos en particular suben tan bien. Y nuevamente, hay un número de estos eventos en EE.UU. que no tienen incluso salas de juego en el sitio. As se anunciaban como eventos swinger en sitios de dating para swingers, pero eran una especie de fiesta con ropa interior. Y creo que uno de los beneficios de eso, sinceramente, y por qué funcionan tan bien, por qué se promocionan tanto en todas las formas de redes sociales y se asisten tan bien, especialmente por un grupo más joven y con sus caras fuera, es porque estas personas, a tu punto anterior, no son buenas. Van a una fiesta swinger. Van a una fiesta de baile en ropa interior. Y eso, para tu generación más joven, es completamente aceptable y palatable versus voy a ir a una fiesta swinger. Sí, estoy de acuerdo. Así que pueden incluso subir sus outfits en Instagram, en redes sociales y decir, vamos a esta fiesta de baile, aunque técnicamente se anuncie como una fiesta swinger. Pero para ellos, es como, no, fuimos allí para bailar y divertirse en ropa interior porque estamos sobre positividad corporal y positividad general y todo lo demás. Y así que hay menos tabú que estos personas enfrentan contra ello. Creo que eso es positivo. Sí, me faltan ver cualquier significativo negativo de un grupo de personas siendo. La única negativa que veo sinceramente es la negatividad del falseamiento que está impulsado por personas que buscan llenar lugares sin tomar cuidado por las personas que asisten. Corrupción empresarial, amigo. No es corporativo. Ninguno de estos eventos que hemos ido son impulsados por corporativos. El gran uno sí. Hay un problema cuando se convierte en un alto porcentaje y esas expectativas. Esos tres grandes o cuatro grandes organizaciones de eventos en los Estados Unidos que sé son más sobre drogas y ropa interior. Sé qué son esos eventos. Así que si quiero ir a fiesta en ellos, iría a fiesta en ellos. Digo que ir a algún lugar donde creo que va a ser sobre potencialmente jugar y estoy buscando jugar y hablar con personas y flirtear con personas y tocar a personas. Cuando hay un alto porcentaje de personas que están específicamente allí, ese es el problema que tengo. Eso es cuando pienso que es difícil. Porque otra vez, si tienes 100 personas en la habitación y 70% de ellas no están allí para eso, hace que sea más difícil. Y ahora estás corriendo en una piscina de 30%. Sí. ¿Quién está impulsando eso? Las personas que acuden? No es como las personas, todas las personas que has descrito no quieren ir a fiestas swinger. No, hay muy pocos personas que van, quiero ir a una fiesta swinger y 100% no se involucran con nada. Sí. ¿Entonces por qué están allí? No tiene absolutamente nada que ver con el hecho de que no quieren jugar con personas y querer estar cerca de swingers. Están allí porque eso es lo que les dijeron que iban a. Sí. Y de nuevo, no estoy sugiriendo o recomendando el hecho de que estas personas deberían follar si van. No es lo que estoy diciendo porque me doy cuenta de que no todos quieren follar a todos. Mirando nuestro historial, ¿qué porcentaje crees que hemos ido a un club y realmente hemos tenido sexo? No idea. Mirando hacia atrás durante nuestros 10 años completos? No idea. ¿No tienes ninguna intuición para eso? No sé. 70% del tiempo? Sí, así que 30% del tiempo, también somos estas personas. Verdadero. Sí y no. Quiero decir, estamos allí con la intención. Y esto es donde, sabes, dije sobre el ambiente antes. Y tú te bajaste de mí en eso. Pero lo que quiero decir con el ambiente es que si consigues a alguien que va a decir que es un evento swinger, y es un evento swinger, tal vez sea una toma de club o algo así, o un resort o algo así, con cero intención de mezclarse con las personas, hablar con otras personas, y estoy hablando de, como, como sentarse en la desayuno, como si estás en un resort, sentado en una mesa del desayuno con otras personas. No estoy seguro. Los resorts no están incluidos en esto. Mucha gente va a resorts swingers. Lo siento. ¿Has tenido alguna experiencia en un resort swinger donde ha sido tomado por vanillas sucias? No. Así que es un caso extremo que no es real. Bien. Vamos a hablar sobre consejos para el éxito porque de lo contrario, solo es un podcast de quejidos donde nos estamos desafiando entre nosotros. Si eres un swinger específicamente buscando jugar y estás en uno de estos eventos potencialmente mixtos, diría preguntar temprano qué te trae aquí esta noche, ¿verdad? No suponer definiciones compartidas porque nuevamente lo que hemos discutido es que hay diferentes definiciones para swingers, fiesta sexy, etc. Busca el lenguaje corporal de disponibilidad, ¿verdad? Verás a algunas personas allí que, bien, diría que, mira el parte swinger. En otras palabras, están vestidos con ropa interior. Solo parecen ser un swinger y no lo son. Así... Si hubiera como un sistema de pulseras que las personas pudieran usar para identificarse a sí mismas como... Lo que sucede. Es decir, de nuevo, si quieres mercadear a tres grupos diferentes, por el amor de Dios, tú gente que está mercadear estos eventos a múltiples niveles de personas, solo haz una pulsera. Sí. Si deseas que las personas vengan, si deseas que los swingers y las vanillas sucias vuelvan, porque ten en cuenta, puede ser un evento donde hay mucho más swingers que vanillas sucias y las vanillas sucias se sienten que están siendo atacadas y arrancadas constantemente ¿verdad? Estás dañando tu propia marca al no ofrecer una simple identificación. Y si eres una vanilla sucia que va a estos eventos, diría temprano estamos aquí por el ambiente no estamos aquí por el juego nos encanta conocer gente así diría que intenta seguir añadiendo cosas como intenta seguir cubriendo conversación pero sí déjalos saber de antemano somos no swingers como estamos aquí para solo bailar y tener un buen tiempo. Si eres un swinger y estás en un evento y ves a una persona que salta en el piso de baile con su pareja, lo que sea, hay buena posibilidad de que estén menos allí por el juego que por el baile. Esto es relativamente obvio. Los eventos que estamos hablando, ¿cómo sabemos que no había personas allí para jugar? ¿Cómo sabemos? Diez años de reconocimiento de swingers ¿verdad? No preguntamos a nadie. Pregunté a algunas personas, pero sí a tu punto, no fui y pregunté 100%. ¿Así que cómo sé que el 50% no eran swingers? Exactamente. Así que aquí es lo que estoy diciendo. Podemos estar viendo algo que no es ni siquiera una realidad porque pueden ser soft swap o pueden ser juegos paralelos. Aquí en los Países Bajos, tengo interacciones personales específicas con el material de los Estados Unidos y puedo garantizarte que 90% de esas personas no están allí para jugar con otras personas, período, punto final. Pero ¿no lo serían? ¿Significa que también han sido mercadear de esa manera? Un evento de vanillas sucias. Ish. O un evento swirl. Sí. Marca como un evento swirl. El problema aquí no reside en las personas que vienen. Sí. Tengo un problema con ese prefacio. Así que aquí está lo que tengo. Mi pensamiento general sobre esto es que requiere una comunicación absolutamente clara del club, el anfitrión del evento, las parejas y las personas individuales. Quiero decir, simplemente obtener una comunicación normal de esos tres grupos no suele ser fácil. Hey, tenemos una pregunta de oyente. Es de Tim. No swap. Somos exclusivos, pero amamos el ambiente del Swinger Club. ¿Podemos disfrutar de la energía sin hacer swap? Sí. Tim, sigue viéndote, amigo. Continúa traer a tu pareja contigo donde vayas. Si no te sientes bienvenido, dile que se vayan y van a algún lugar donde te sientan bien. Me desacuerdo completamente con esto porque disfruto del hecho de que tienes una mente abierta y estás dispuesto a ver pornografía en vivo. Quiero decir, es mejor que sentarte en casa en una habitación oscura y jergarte frente a una pantalla de computadora. Eso es exactamente lo que iba a agregar a esta conversación: ¿la intención detrás de esto? ¿Estás añadiendo al ambiente? Lo que estoy diciendo es que solo mencionaste ir y ser exhibicionista, ir y ser voyeur. Como eso para mí. No dijiste exhibicionista. Bueno, entonces voy a ser voyeur. Si estás añadiendo algo al club, eso es un sentimiento muy diferente para mí que no. Como si solo estuvieras sentado en un rincón o no estuvieras haciendo nada, no hablando con las personas, negándote a hablar con las personas, lo que estés haciendo allí o ignorando a las personas en el piso de baile. Para mí, si no estás realmente añadiendo a la atmósfera, pero si estás siendo voyeur, caminando sin juicio hacia los cuartos de juegos, siendo voyeur porque los exhibicionistas adoran eso, para mí, estás añadiendo a la atmósfera, estás añadiendo al ambiente, y luego sí. Creo, otra vez, Tim y cualquier persona como Tim o su pareja, van donde quieran. Si no deseas tener sexo con las personas que estás allí con, eso está bien. Es tu elección. Es tu decisión. Hago esa decisión regularmente cuando no quiero tener sexo con alguien, o quiero tener sexo con alguien. Esto es absolutamente 100% tu decisión. Los extremos son malos. Los extremos son muy malos. Porque cuando llegas a un extremo, no puedes ver las opiniones del otro lado. Si tienes un 50% dividido, todavía hay bastante gente allí para nosotros hablar y jugar. Y las otras personas que quizás no quieren jugar están bailando y disfrutando de cosas y manteniendo el ambiente. Esa es lo que quiero. Sí, entonces 50% está bien. Quiero decir, pero ¿por qué? Los eventos a los que has ido donde ha sido mayoría, vasta mayoría, Dirty Vanillas, la fiesta de baile está saltando. Absolutamente. Y si hubiera ido allí con la expectativa de que fuera una fiesta de baile, días felices. Y estamos de vuelta al problema de marketing. Días felices. Y estamos de vuelta al problema de marketing. Así que todo, lo que estoy tratando de dibujar aquí, es la diferencia entre el problema real estando en el evento o el problema de marketing que está impulsando eso. En el evento, un 50-50 está bien porque tienes el 50% de las personas que están bailando y partiendo, disfrutando, manteniendo el ambiente vivo en el área de baile. Luego tienes el 50% y quién se alejará y posiblemente jugará con otros o con otros. Una vez que llegas al 60%, 70%, 80%, el ambiente muere en uno de esos lugares. Sí, absolutamente. Así que esto, otra vez, nada tiene que ver con las personas que asisten. Esto tiene que ver con cómo se promociona. Es aún peor si lo divides en tres grupos. Si ahora tienes fetiches, sucios, vanillas y swingers en un evento, has reducido el grupo a una población más pequeña. Así que obtienes un porcentaje menor de personas que realmente quieren hacer la cosa que quieres hacer. En el mejor de los casos, incluso si es un 33% cada uno, un tercio cada uno, estás mirando hacia una situación donde has modificado el grupo desde un 50% hasta potencialmente un 30%. Sabes, 50 en 100 versus 30 en 100, es un cambio bastante significativo. Es por eso que cuando invitas a múltiples stakeholders de diferentes estilos de vida a un evento con la idea de que este es un evento dedicado a ellos, se convierte en un problema. Y volviendo a Tim, creo que en el núcleo de todo esto, es decir, si fuiste, correcto, las personas Sucias y Vanillas están ir a un evento swinger. Si van con una mente abierta lo suficiente, no hay ningún problema. Globalmente, ¿qué porcentaje de tontos has conocido en cada país? Creo que es algo alrededor del 5% en cada país, sin importar cuál país hayamos estado. Estoy de acuerdo que la responsabilidad de algunos de estos problemas recae en los productores de eventos. Si están promocionando en un sitio swinger, no dice como salas de juegos y esto, esto y lo otro. Si es simplemente como, es una fiesta de baile. No hay problemas con eso. Mi problema es cuando es casi maliciosamente hecho donde específicamente dicen a los swingers, es una fiesta swinger. Para las Sucias y Vanillas, es una fiesta de baile. Estoy muy emocionado por el hecho de que he logrado llevarte al pensamiento que inicié con, que es que es el problema de marketing. No es las personas que vienen a los eventos. Porque si las promocionan adecuadamente como una fiesta Sucia y Vanilla, no iríamos a menos que queramos bailar y disfrutar la noche sin ninguna intención de sexo. Puedes bailar. Puedes bailar. Todos mira mis pantalones. Creo que mucho de esto se归回到 cómo se promociona. Si vemos algo que se promociona en TikTok, en Insta y en un sitio swinger, podemos suponer que es predominantemente un evento de estilo de baile. Sí. Un evento Sucia y Vanilla. Tal vez el problema aquí es que simplemente no hemos construido las suposiciones adecuadas todavía. Sí. Porque cuando vemos a un hombre soltero ahora, lamentablemente lo hacemos regularmente suponer que será un dolor de cabeza para organizar algo con él. Porque es nuestra experiencia. Así que tenemos un marco que hemos construido alrededor. Mientras que todos los eventos que hemos visto anunciados en STC o cualquier plataforma, siempre consideramos que son eventos swingers. Si están anunciando en un sitio swinger, mi suposición inmediata es que es un evento swinger. Bien, esa suposición probablemente ya está incorrecta. Tal vez ese es el problema. Es nuestro problema. no el problema no es el marketing sino que estamos tan acostumbrados a decir que si está en un sitio de eventos swinger, va a ser un evento swinger pero como la fluididad se hace más prevalente, más normalizada, sí, las fiestas de vino sucio van a empezar a publicitar en sitios de citas swinger porque ¿por qué no lo harían? porque es una parte normal del espectro que las personas están involucradas en. Así que ahí tienes, acabamos volviendo al círculo y diciendo en efecto, puede que no sea el problema tener una mentalidad que no se ajusta con la realidad actual porque ha cambiado debajo de nosotros. Porque ahora somos viejos, tú eres viejo, bueno, cuando hablamos de las personas que vemos en los clubes que están en sus primeros 20 años, somos muy viejos. Somos tan viejos, pero esta es la realidad de este cambio y es un cambio emocionante. Realmente estoy emocionado por el hecho de que las personas puedan ser simplemente quiénes quieren ser. Es un poco decepcionante que no lo hayamos hecho más a menudo. Creo que crecer ahora y tener esa capacidad de ser así instantáneamente con menos estigma y tabú impuesto sobre ti. Bueno, significa que hay un aspecto en términos de la estigmatización cultural, pero también tienes que tener en cuenta tu situación familiar. Y creo que todavía podrías haber perdido mucho solo por tu programación. Volviendo a estos productores de eventos. Otro punto a favor, uno significativo, realmente creo que es que muchos de estos productores de eventos son máquinas bien engrasadas. Son negocios que... discuto la máquina bien engrasada. Negocios que tienen protocolos de negocio, saben cómo producir un evento, ¿verdad? Son organizadores de eventos. Son organizadores de eventos. Y creo que un punto a favor de este concepto de estos eventos estar siendo más prevalentes hoy que hace 10 años es que ahora tienes eventos reales producidos de alta calidad en ese espacio, en lugar de hace 15 años, el aficionado que era como, oh, puedo mojar mi polla o puedo hacer un par de dólares gay por organizar un evento swinger, así que eso es lo que voy a hacer y no es tan bueno, sabes, ahora tienes la posibilidad de que esto pueda kind up el espacio de vida. Creo que ayuda a todo el espacio positivo sexual. Esto fue realmente el principio de toda mi argumentación, es que ayuda al espacio positivo sexual teniendo gente allí que esté de alguna manera cómoda con ser más expuestos sexualmente y la lencería es sexual, creo. ¿Qué opinan ustedes? ¿Han notado un cambio en sus clubes locales, en sus eventos locales, en redes sociales, en sitios de citas? ¿Están viendo más fiestas anunciadas en sus sitios locales de citas swinger que quizás sean eventos swirl o eventos de vino sucio? Dejanos un mensaje de correo electrónico en wanderlustswingers.com. La próxima entrega vamos a compartir algunas historias de nuestro fin de semana de Halloween en Londres y también un MFN que tuvimos recientemente. Así que dejan un comentario de podcast. Si valoran lo que estamos haciendo, intégrese con nosotros en Patreon para obtener detrás de escenas y apoyar el programa. Daryl, llegaste, no diría que te defendiste, pero llegaste para expresar tu posición. ¿Piensas que lo hiciste? No. No. Me parece que empezamos, yo comencé en un punto donde me acusé al potencialmente a otros. Ahora veo que es solo un cambio de estilo de vida y necesitamos mirar cómo estamos mirando las cosas. Hemos mirado las cosas a través de un solo lente durante un tiempo muy largo. Y ese lente necesita cambiar. Sí. Creo que eso es una parte muy grande de esto. Sí. Eso es que estamos viendo las cosas como eran antes y ya no son así. Y eso es una buena cosa. Sí. Bien, después de esos eventos dijimos que si hubiéramos tenido un mindset diferente. Los eventos fueron geniales. Hubiéramos pasado un gran momento. Sí. Los eventos fueron grandes eventos. Excepto por uno de ellos. Excepto por uno de ellos. Los otros eventos fueron buenos eventos. Y me gustaría volver a esos eventos. Y dijimos eso. Con un diferente mindset. Sí. Así que después del takeover en el club, dijimos que la gente estaba bien vestida. Había alta energía. Fue una gran fiesta de baile. Nosotros iríamos 100%. Y lo mismo con la SDC World Party. Dijimos lo mismo. Como generalmente un evento bastante emocionante. Mucha gente. Muchas diferentes danzas. Los DJs fueron geniales en algunas áreas. Sabes, todas cosas buenas. Es nuestra expectativa. Tal vez tienes razón. Así que la próxima vez me daré una vuelta en los sitios de citas y veré qué eventos están anunciados. Tal vez tenga que entrar con un lente diferente. Sí, creo que sí. Creo que eso es un buen punto de partida para asegurarse. Que terminemos en un lugar donde nos sintamos más cómodos. Sí. Bien. Eso ha sido el episodio de hoy. Debatiendo sobre si realmente las vanillas sucias y las fiestas sexy contra las fiestas swinger es un problema. Creo que hemos cubierto mucho terreno y lo que queremos decir es no. La respuesta es no. No es un problema. No estoy seguro de que estés de acuerdo con eso en este momento, pero sí, sin duda no creo que sea un problema. Bien, chicos. Gracias por escuchar. Espero que tengáis un buen día y nos vemos en el próximo. Ciao.