Discussion Topic: Way back on WGT Episode 3 we discussed Mr Jones's struggle with jealousy when we entered the lifestyle. In this episode we welcome Catherine, a licensed professional counselor AND swinger! She breaks down jealousy: what it is, how to prepare for it, what it feels like, how to identify it, how to work through it and come out of it stronger as a couple. You can reach Catherine by email at [email protected] or on her website: www.expansiveconnection.com Resources Mentioned: The Ethical Slut by Janet Hardy The Jealousy Workbook: Exercises and Insights for Managing Open Relationships by Kathy Labriola Numerous books by Brene Brown Vulnerability TED Talk by Brene Brown
Transcript
Este podcast contiene lenguaje y contenido explícitos y es para audiencias maduras solo. Hola a todos los adolescentes allí afuera, si tienes menos de 18 años, este programa es más para tus padres. Así que ahora que tienes esa imagen mental clara, pon algo de música y vuelve a hacer tu tarea. Somos una pareja casada de largo tiempo que ha decidido cronificar nuestras aventuras personales y compartir nuestras discusiones sobre sexualidad positiva mientras navegamos por el estilo de vida swinger. ¿Te gustaría unirte a nosotros? Hola a todos, soy el Sr. Jones. Y yo soy la Sra.
Jones y queremos darles la bienvenida a episodio 41 del podcast "tenemos algo". Tenemos algo especial para ustedes hoy, un episodio bonus, sí, sí, así que hace un tiempo atrás, ustedes ya nos han escuchado por un tiempo, ustedes saben que en el episodio tres tuve un pequeño pequeño conflicto de celos. ¿Un pequeño conflicto? Sí, un pequeño conflicto. Fue como un conflicto de ocho meses. Y trabajamos en eso, y los celos parecen ser algo que muchas personas, no solo en la vida, sino en el estilo de vida, están demasiado preocupadas por ellos o tal vez no lo suficiente y no se lo piensan.
Y así, en el camino, nos contactaron alguien que es profesional y habla apasionadamente sobre el tema de los celos. Y ella es terapeuta y está en el estilo de vida. Y ella nos contactó y pensamos, ¿no es genial que haya alguien con estos credenciales que también tiene experiencia en el estilo de vida? ¿Y no sería genial si pudéramos secuestrarla y traerla aquí y convencerla para que haga un podcast? Sí, afortunadamente ella estaba de nuestro lado y logramos convencerla para que se dirigiera hacia nuestra casa.
Así que lo que vamos a hacer es que la invitaremos a que se presente y hablará sobre sus credenciales, pero lo más importante, ella hablará sobre cómo su experiencia personal y su estilo de vida se han combinado y cuál es su propósito, pasión y misión alrededor de eso. Entonces, Catherine, es un placer tenerlo aquí. Muchas gracias. Está tan bien estar aquí. Solo estaba diciendo que es tan divertido ver cómo se mueven sus bocas con sus hermosas voces que han llenado mi coche y mi oficina tantas veces. Así que me siento realmente honrado de estar aquí.
Y recuerdo vividamente escuchar episodio tres, y cómo me afectó en un nivel personal. Y eso es cómo me puse en contacto, porque habló tanto conmigo, principalmente porque usted, Sr. Jones, asumió que no sería usted quien iba a ser celoso. Y chicos, sí, eso fue yo. Y fue yo quien terminó siendo celosa. Así que recuerdo ponerme en contacto, realmente solo para agradecerle por ser tan auténtico, genuino y valiente en su podcasting y su compartición y cómo inspirador fue eso para mí.
Y creo que simplemente lancé una línea sobre, usted sabe, en mi trabajo profesional como terapeuta, algo que siempre desearía que las personas fueran más de esto es auténtico y valiente y sentir lo que sienten y no tener miedo de ello. Y aquí ustedes están haciendo eso y podcasteando y cómo impresionado estaba por eso. Y luego para que volvieran y dijeran, ¿Oh, vaya, vaya, tal vez deberías hablar sobre esto como un profesional? Es realmente interesante. Así que ustedes me pidieron que le diera una explicación un poco más grande.
Así que de nuevo, mi nombre es Catherine, soy una consejera profesional licenciada en Carolina del Norte. Y así que veo a clientes allí en persona, pero también tengo un negocio donde veo a clientes a través de Skype. Si está fuera de Carolina del Norte, tenemos que llamarlo coaching de relaciones, pero también vemos a individuos. He trabajado en el campo durante 15 años, niños, individuos, pero siempre ha sido mi favorito trabajar con parejas.
Entonces, pero en nota personal, he estado casado, ¡caramba!, unos 11 años más o menos, cuando de repente y literalmente tropezamos con el estilo de vida en el que nos encontrábamos.
Recuerdo que estábamos en Cancún celebrando nuestro décimo aniversario y la única manera de poder permitírnoslo en aquel entonces era ir a uno de esos asuntos de timeshare, así que estábamos escuchando al timeshare y nos estaban llevando en coche por la isla y pasamos junto a Temptation, un resort para parejas, y pensé: "¿Qué es eso?" Resulta que habíamos traído 300 dólares de aventura con nosotros pensando que íbamos a hacer parasailing, pero en cambio gastamos los 300 dólares en una noche en Temptation. Y éramos tan verdes que no teníamos idea.
La gente nos preguntaba: "¿Qué son ustedes?" Y nosotros éramos como: "Somos personas, ¿qué quiere decir?" ¿Son swingers? ¿Qué es eso? ¿Cuáles son sus reglas para qué? Tan verdes como pueden estarlo. Así que mientras la gente me hacía preguntas, me estaba dando una idea más clara de lo que es este lugar. Y entonces mi cerebro profesional empezó a funcionar y estoy tan curiosa. Y cualquier persona que quisiera escucharme, le hacía preguntas. Y mi marido me daba una patada debajo de la mesa como diciendo: "Catherine, deja de hacerlo. Nadie quiere hablar de esto. Están de vacaciones".
Le dije: "Creo que sí lo hacen". En realidad, seguían respondiéndome y preguntándome preguntas. Así que en ese momento no pasó nada. Simplemente estábamos mirando con curiosidad sin siquiera quererlo. Un año más tarde, después de muchas discusiones y investigaciones, fuimos a Desire. Lo interesante de ese viaje es que estábamos allí el 100% por razones personales divertidas. Pero cada vez que le contaba a alguien lo que hacía por trabajo, terminaba siendo una larga conversación, ¿sabe? Y eso fue cuando sembró la semilla. ¡Caramba!
Necesitas tener un negocio porque, ya sabe, hemos estado en terapia, pero no podemos decirle a nuestro consejero, porque simplemente sabemos que él nos juzgará y realmente no lo entenderá. O, oh, tememos que solo querría hablar sobre eso. Y realmente, es nuestra situación financiera con la que estamos luchando. Pero por supuesto, nuestras finanzas tienen que ver con nuestra actividad extracurricular de estilo de vida. Y así, se siente como si estuviéramos en un callejón sin salida con nuestro consejero. Pero ¿cómo entrevistas para averiguar si un consejero está a gusto con esto o entiende?
Necesitas empezar un negocio con esto. Tuve a un señor mayor que me preguntó si podía tener una sesión conmigo allí. ¡Caramba! Prueba de concepto. Dijo: "En serio, estoy seguro de que nos permitirían usar una oficina". Le dije: "No, eso no es por lo que estoy aquí". Mi cabeza ya estaba volada. Mi mente ya estaba volada. Claramente, no estaba tratando de ser profesional. Pero sembró la semilla, sí. Realmente no hice nada al respecto. Continuamos explorando y teníamos tanto divertimento y añadimos tanto a nuestras vidas individualmente y como pareja.
Luego escribí para ti de nuevo como simplemente una persona que amaba lo que oía y tú lo mencionaste de nuevo y la semilla se mojó un poco y... y hablamos sobre esto justo después y pensé en venir y pensé: "No, solo quiero mantener la separación. Solo quiero mantener la separación". Pero cada vez que íbamos a una fiesta, siempre terminaba saliendo y lanzaba algo solo en conversación porque mi marido dice que mi idioma nativo es de consejeros. Lo traduce. Digo algo como, oh, eso fue una cosa realmente vulnerable por hacer y acercarse y decir, eso es para un buen trabajo de consejero.
Ella lo disfruta. Y de cualquier manera, eso simplemente seguía saliendo. Y luego me invitaron a venir y enseñar algunos cursos y algunos cursos sobre celos y pases para el salón en un crucero, un crucero de estilo de vida. También soy profesora de yoga. Y así, enseñé yoga en ropa opcional para parejas e individuos. Así que el año pasado, en un crucero, hice eso. Y fue maravilloso. Y estaba combinando mi profesión con uno de mis pasatiempos favoritos. Y estuvo bien. Estuvo genial. Fue más fácil establecer conexiones. Y fue más fácil mantener los límites; todavía podíamos divertirnos.
Y podía hablar con personas de una manera profesional. Fue encantador. Y así es cuando te escribí y dije, bueno, creo que finalmente estoy listo. Gracias por ser paciente conmigo y por dejarme trabajar en mi proceso. Um, así que aquí estoy y estoy agradecido de tener la oportunidad de estar con ustedes. Sí. Bueno, gracias por compartir tanto. Eso es emocionante. Entonces, ¿cuánto tiempo ha pasado desde esa inversión de 300 dólares en Cancún hasta hoy? ¿Cuál es el marco? Bueno, veamos, eso fue, digamos, en marzo, ¿cuatro años atrás?
Um, y luego, como dije, nada durante un año, excepto pensarlo, que todavía es bastante, y luego casi un año después es cuando firmamos el acuerdo, supongo, le damos una oportunidad y así es cuando ha sido un poco más de dos años, o así, pero sabes, siendo profesionales ocupados y padres, tenemos altibajos; han sido seis meses en los que simplemente no fue la prioridad más alta teníamos otras actividades extracurriculares o cosas familiares que se interponían y luego tendremos otros momentos en los que hemos estado más ocupados y tenemos más tiempo para hacerlo una prioridad um pero nunca se ha ido es decir, siempre tenemos personas amigos que hemos hecho que estamos enviando mensajes y siempre añadimos algunos que sabes, ese emoticón morado con el pequeño diablo, sí, ese es nuestro emoticón para diversión de estilo de vida y hay un emoticón morado en nuestra vida todo el tiempo, ¿sabes?
Es como parte de nuestra vida, un poco más, ya sabes. Es como el estilo de vida, creo que es una mentalidad, sí, sabes, y simplemente cambia tu perspectiva de mirar todo, así que incluso si no estás interactuando activamente con personas, todavía estás en el estilo de vida porque simplemente tienes esa manera de pensar y relacionarte, así que yo, estoy realmente fascinado por escuchar tu pequeño enfrentamiento con los celos. ¿Puedes contar eso ahora, o eso es algo que vas a llegar a? Claro, puedo dar un poco de contexto.
Dije que simplemente asumí, absolutamente pensé que si íbamos a tener algún problema de celos, sería mi marido quien los tuviera. No sé por qué pensé eso, excepto que simplemente tiendo a ser un poco más abierto. Tengo tendencia a ser el primero en abrazar a todos y probablemente soy el más grande flirte. Aunque ahora me doy cuenta de que es simplemente un flirte más tranquilo, más sutil. Ahora que sé a qué me estoy refiriendo, estaba flirteando todo el tiempo. Simplemente no era tan evidente. Es solo un estilo diferente. Sí.
Y uno de los cosas que siempre me gusta empezar mi charla sobre celos con es el consejo de asumir que vas a tener celos. Y lo que hice es asumir que tendríamos celos. Simplemente asumí que serían él. Así que pasé bastante tiempo pensando en cómo podría suceder, cómo podría manifestarse, cómo le apoyaría con gracia en todo eso y todo este tipo de cosas. Tienes todo planeado. Absolutamente. Y así que me acerté en la mitad de la ecuación. Supuse que sucedería. Simplemente no me preparé en ambos lados, supongo que siendo algo arrogante allí.
Así que cuando sucedió, me absoluto sorprendió, por lo que mi consejo de suponer que sucederá contigo, creo, es sólido, porque el ser sorprendido fue casi tan frustrante como la propia envidia. ¿Hubo un momento específico en que comenzó a molestarte? ¿Fue algo que sucedió en un período de tiempo? ¿Fue algo que viste? ¿Fue algo que él dijo? ¿Qué lo desencadenó, o te lo puedes recordar? Yo sí. Fue la primera vez que estuvimos con una pareja que habíamos conocido, y eran similares en edad y situación familiar.
Y simplemente, la mejor manera de describirlo es porque hemos estado juntos tanto que la última vez que sentimos sentimientos amatorios que no tuvieron que ser controlados, sí llevaron a una relación y a una relación más profunda y aún más profunda, y así, sin saber o sin pensar en ello, cuando había esos sentimientos, esa lujuria, esa dopamina, simplemente nos dirigimos hacia la relación porque eso es lo que siempre habíamos hecho, sí nos encontramos y así, sin ninguna discusión o intención, más o menos caímos en una relación con otra pareja, lo cual todos hacen, pero esto fue que simplemente seguimos poniendo esa misma energía de relación y por conveniencia estábamos enviando mensajes de texto por separado simplemente porque uno de ellos estaba más interesado en ello que el otro de ellos y el tiempo para nosotros y simplemente no, de nuevo, no sabíamos lo que no sabíamos.
No sabíamos, para nosotros, que las reglas surgieran según sea necesario. No nos sentamos y dijimos, de uno a diez, aquí están nuestras reglas antes de dar un paso en el estilo de vida. Simplemente no lo sabíamos. Y así, recuerdo exactamente dónde estábamos. Estábamos sentados en nuestra sala de cine, la llamamos en nuestra casa. Y dije, creo que es realmente importante que leas el texto que he estado enviando a ese tipo. Simplemente porque quiero asegurarme de que estamos, sabes, dentro de nuestros bancos del río y que todo se sienta bien.
Y, sabes, si hay algo que te haga sentir incómodo, quiero saberlo. Así que no, yo no, lo que sea. Así que estaba absolutamente haciendo como, aquí tienes mi teléfono, léalo.
Y así estaba allí sentado, ¿sabes?, no sé, probablemente recogiendo algo, así que estaba absolutamente haciendo esto aquí aquí tienes mi teléfono léelo y así estaba allí sentado, ¿sabes?, no sé, probablemente recogiendo mis uñas o algo y entonces dije oh bien no sé solo déjame ver tu teléfono voy a echar un vistazo de manera completamente honesta por aburrimiento sin ninguna sospecha así que leí a través del texto que estaba teniendo con ella y en su mayoría estaba riendo y sonriendo y luego llegué a esta parte donde había sido un fin de semana donde había estado en un fin de semana de chicos y vi el texto yendo de un lado al otro entre los dos y dije hmm, ¿puedo ver mi teléfono por un segundo?
y miré y vi que había un momento donde había cortado de manera un poco abrupta y dijo que estaba con los chicos y luego alrededor de 15 a 30 minutos, 45 minutos más tarde los dos empezaron a enviar mensajes y dije vamos a hablar sobre esto más tarde donde hablamos de que estás volviendo loco y eso significa que la parte buena y inteligente de tu cerebro se desactiva y la parte loca se activa oh chico juraría que oí mi tapa de locura salir y golpear la pared trasera del sofá. Fue como, y me puse ojos grandes y casi no podía respirar. Y solo miré hacia él y dije, no estoy bien.
Y entonces él miró hacia mí con ojos de plato de pastel y fue, ¿por qué? Y dije, esto no está bien.
Y así hemos utilizado esta analogía de volverse loco, aprendimos eso en una clase de padres a los que voy a hablar aquí en un momento pero lo suficiente como para decir, mi tapa de locura se ha vuelto loca, necesitamos ser cuidadosos al proceder en esta conversación dije necesito unos minutos para poner mi tapa de locura de vuelta antes de seguir aquí y por supuesto él estaba en esto oh mi Dios, la persona que amo más está sufriendo y lo hice pero no sé por qué y ella me dice que me vaya pero quiero estar allí y abrazarla y hacer todo lo que pueda y dije solo por favor por favor quiero ser muy cuidadoso con esto y así me separé por unos 10-15 minutos he aprendido desde entonces que es mejor tener unos 20 minutos antes de que te vuelvas a activar.
De hecho, hay estudios sobre eso, sobre 20 minutos antes de que te vuelvas a activar. Pero de todos modos, lo que pude hacer porque tomé ese tiempo es volver y decir, no estoy enojado por lo que enviaste con ella, era cuándo. Y era que ella estaba teniendo acceso a algo que yo no estaba teniendo.
Y así mi variedad de celos era esta especie de, estoy feliz de compartir, estoy feliz de que alguien conduzca mi Ferrari pero no cuando yo quiero conducirlo sí o no, o si si estoy permitido conducir mi Ferrari en la I-95 entonces nadie más conduce mi Ferrari primero, exactamente y así para nosotros, las noches de chicos y los fines de semana de chicas siempre ha sido una parte saludable importante de nuestra relación y le damos ese espacio y no requiero yo no requiero ese espacio tanto como él cuando estamos en un fin de semana de chicas me encanta recibir mensajes de él pero dijo cuando estoy allí solo quiero ser modé.
No quiero estar preocupándome por responder de manera oportuna o lo que sea. Y te amo. Y siempre estoy disponible. Pero sabes, si puedo tener 2440 horas donde no estoy, realmente es rejuvenecedora para mí. Y dije, Vale, totalmente entiendo. Absolutamente. Y siempre se lo he dado. Así que esto es fascinante. Has introducido a su persona, ha hablado un poco sobre su estilo de vida y su profesión.
Y ahora estos elementos colisionan de una manera que sé que parte de eso es lo que está impulsando su pasión por este tema en particular, así que ¿por qué no empezamos desde el principio y hablamos sobre la envidia? Como dije, creo que lo más importante es la suposición de que sucederá porque cualquier trabajo preparatorio que hagamos para algo difícil lo hace más fácil. Si necesitamos aprender a nadar, si nos caemos de un barco, es mucho más fácil aprender a nadar en las aguas cálidas de la YMCA que en las aguas profundas y frías, revolviéndose, cuando nos caemos del crucero.
Así que cualquier cosa de eso, creo que está super bien merecido, creo que vale la pena nuestro tiempo, y otra vez, si todos sabemos que estamos jugando con fuego de ciertas maneras y el fuego aporta mucho placer y calor a nuestras vidas y puede quemarnos, así que, como lo haríamos cuando enseñamos a nuestros hijos a manejar el fuego adecuadamente cuando acampamos, creo que asumir que podría sucederle a cualquiera de ustedes y hablar sobre cómo podría verse eso vale la pena el tiempo invertido.
Y creo que la primera cosa que realmente me llamó la atención cuando empezaba a investigar esto, sí, la mayoría de mi investigación fue hecha a partir de mi experiencia personal. Así que compré algunos libros que definitivamente quiero compartir. Y te envié enlaces para que los incluyas en las notas de la transmisión. "La esclava ética" fue mi Biblia durante un tiempo mientras luchaba con esto. Reímos porque tenemos un hijo pequeño. Y así, tuve que usar una portada diferente del libro. La portada que se ajustaba era de salsas de pasta.
Y ya no como mucho pasta como atleta, me he movido un poco hacia la dieta paleo, y dije, me preocupa si nuestra hija va a preguntar por qué leo tanto sobre salsas de pasta y luego nunca come pasta, pero de todos modos, "la esclava ética" estuvo a mi lado bastante mucho y luego, por supuesto, terminé utilizando tanto en mi vida profesional también porque incluso si no estás hablando del estilo de vida o la poliamoría o cualquier cosa por el estilo, o incluso si solo estás hablando del ansiedad, tiene recursos tan ricos que "la esclava ética" es un libro que le doy muchas vueltas y creo que la cosa que realmente me llamó la atención de él, que me atrapó, es esta idea, y citaré directamente del libro, dicen que es escrito por dos mujeres, Dosie Easton y Janet Hardy.
Y esta es una cita del libro. La envidia no es una emoción. Puede manifestarse como duelo o ira, odio o autoodio.
La envidia es una palabra cubre una amplia gama de emociones que sentimos cuando nuestros compañeros establecen conexiones sexuales con alguien más, yo diría sexual y/o emocionales con alguien más, sí, pero nunca pensé en eso durante todo el tiempo que he estado haciendo este trabajo, simplemente lanzamos la palabra envidia como si fuera una emoción, pero al describirla como una emoción de cartera, creo que esa es una distinción muy importante, porque entonces nos obliga a pensar en nuestro sabor particular de envidia.
Así que saben, algunas de las ideas sobre las que hablan, en cuanto a los diferentes sabores de envidia, sería algo como, ¿es territorial? ¿Eres porque te sientes excluido? ¿Por miedo al abandono? ¿Síndrome de comparar y desesperar? ¿Inadecuaciones que está traicionando en ti o en tu relación? ¿La envidia se desencadena por emociones o por el físico? ¿Hay algún tipo de humillación o vergüenza sucediendo? Te sientes despreciado.
Esto es algo que surge mucho, llevar cuenta, y no citaste tanto como tu pareja hizo en cuanto a cosas negativas sobre la imagen corporal, o una miedo a la escasez o al abastecimiento como si no hubiera suficiente para todos, eso me impresionó realmente y me llevó a indagar más sobre mi sabor de la envidia, y al hacerlo, no se sintió tan abrumador seguir por este camino y aprender más sobre ello. Porque la envidia es tan grande que, al menos para mí, mis ojos se hacían grandes y me volvía numérica en la cabeza como, no sé ni dónde empezar.
Así que creo que "La Etna Slut" hizo un gran trabajo ayudándome a desglosarlo. El otro libro que amo es "El Taller de la Envidia" que es escrito por Kathy Libiiola, así que en el taller de la envidia dice que como comprensión de una definición de envidia, la envidia es una emoción que surge dentro de ti, ninguna persona y ningún comportamiento pueden hacer que te sientas envidioso, como lo quieras o no, la única persona que puede hacer que esa envidia se sienta menos o desaparezca eres tú, así que eso también fue interesante.
La buena noticia es que todo es yo y la mala noticia es que todo es yo. Quiero decir, creo que es interesante que dijiste que podrías alejarte y volver en 10 y 15 minutos y tener una conversación porque en mi caso y me acuerdo de estas disparidades en mi cabeza, me acuerdo de convencerme a mí mismo como si estuviera hablando conmigo mismo como si fuera dos personas y le estaba diciendo a mí mismo, espera, espera un momento. Has estado casado 29 años. Este caballero vive al otro lado del país. Está felizmente casado.
Y estoy enumerando mentalmente estas cosas, sabes, solo tratando de entender por qué esto estaría sucediendo. Pero luego hay el lado emocional de la envidia, o la respuesta a la envidia, sea cual sea la emoción. Y esos dos cosas estaban en tan gran contradicción directa que me llevó solo una serie de meses de repasar esta realidad en mi cabeza antes de poder, sabes, sabes, resolver eso. Y después de eso, estuvo bien. Pero para mí, fue, fue un largo, al menos seis meses. Correcto. Y como el señor Jones es una de las personas más lógicas que conozco.
Entonces, sabes, podrías poner todo esto por escrito, lo que acaba de decir, viven al otro lado del país, está felizmente casado, ¿sabes?, solo todo este tipo de cosas. Y no importaba. Sí, todo ese razonamiento estaba allí, pero eso no resolvía el problema de las emociones que estabas experimentando. Correcto, correcto. Bien, me has llevado tan bien que me gustaría que siguieras con la siguiente parte. Porque entonces eso fue lo otro para mí era entender por qué estoy sintiendo esto cuando en mi espacio más tranquilo y lógico, sé que no hay razón para sentir esto.
¿Por qué no puedo simplemente controlar mi mente, controlar mis sentimientos, forzar estos sentimientos a desaparecer? ¿Por qué mi cerebro lógico no está conduciendo el tren ahora? Eso me sorprendió. Y así, realmente quería entender más sobre eso. Así que hay dos cosas que me ayudaron mucho con esto. Una es la clase de crianza que mencioné. Tomamos una clase llamada Disciplina Positiva. Es una serie de libros y un sitio web maravilloso. Usan esta analogía para ayudarnos a entender nuestro cerebro.
Están hablando de ello como si entendiéramos el cerebro de nuestros hijos, pero ahora lo traigo a los adultos, así que si piensas en ello, y por supuesto estamos grabando, así que esto es un poco difícil, tal vez intentaré encontrar un enlace de una foto de esto para compartir contigo, pero si haces un puño, con tu mano y tucks tu dedo anular debajo de tus cuatro dedos, puedes pensar en esto como una representación de tu cerebro.
Permíteme decirle a cualquier neurocientífico o científico del comportamiento que cierren sus oídos porque voy a simplificar todo tanto que les volverá loco por los correos electrónicos sobre mi simplificación de nuestro increíble cerebro, pero pensemos en nuestro cerebro y nuestras manos, así que tenemos este puño, así que en la base, donde tu muñeca toca tu mano, está tu cerebroSTEM.
Y tu cerebroSTEM se encarga de todos esos instintos naturales, como tu deseo de comer, beber, tener refugio, reproducirse y descansar y todas esas cosas, algunos de los instintos involuntarios de tu corazón y tu presión arterial, y demás, pero también esos instintos que nos mantienen aptos para la supervivencia, ¿verdad? Luego, si levantas esos cuatro dedos, puedes asomarte y ver tu dedo anular escondido allí, y eso representa tu cerebro medio o tu amígdala. Ahora, siempre, porque amígdala es una palabra grande, me encanta descomponerla si lo haces tú. Es Ami G. Dalla, amígdala, Ami G. Dalla.
Así que siempre he personificado el medio de mi cerebro como a esta señora llamada Ami. Hablamos mucho de Ami. Así que Ami es el medio del cerebro y su trabajo es recordar situaciones asociadas con emociones fuertes. Estas podrían ser emociones placenteras. Y así, nos llevará hacia cosas que nos traen placer. También recordará cosas que sintió aterradoras, momentos donde te sentiste en peligro, momentos donde te sentiste muy enojado, momentos en que tu supervivencia estaba al menos en su mente en riesgo. Y tiene una excelente memoria, excelente memoria.
Luego, en la parte superior, estos, mientras nuestros dedos se enrollan, esto representa nuestro córtex prefrontal. Así que esto es el lado lógico, la parte a la que estamos acostumbrados. No se pone en línea completamente hasta que tienes 25. Pero es lo que usamos en nuestro día a día. Es cuando sabemos que, aunque podríamos sentir estrés por una fecha límite en el trabajo, nuestra supervivencia no está en riesgo. Solo se siente así. Es solo estrés debido a, sabes, todas las cosas a las que asociamos el trabajo y las fechas límite, ¿entendido?
Estos son los tres partes de las que hablaremos un poco más específicamente volveremos a esta parte del cerebroSTEM y uno de los aspectos que no mencioné es la necesidad de pertenecer, así que esto es algo que aprendí de Brené Brown, sé que todos son fanáticos de ella, siempre me rio de que diga que es mi mejor amiga. No lo sabe, pero cielos, somos tan amiguitos en mi oficina. Sus libros están justo al lado de mi hombro. Siempre digo que es mi pequeño ángel en el hombro.
Así que Brené Brown en su investigación, es una trabajadora social con doctorado que hace investigación sobre la vergüenza, la vulnerabilidad y el coraje. Tiene bastante trabajo. Pero la parte que entra en esto es la manera en que describe nuestra necesidad de pertenecer. Esto no es solo un deseo de pertenecer. La vida sería genial si fuera una necesidad, una necesidad como tener que comer, una necesidad como tener que beber, la necesidad como tener que reproducirse, estos tipos de cosas. Ahora aquí está por qué.
El niño humano, los recién nacidos, como los tres de nosotros seguramente sabemos, muy help-less. Sí, no pueden hacer nada por sí mismos. Y así, su mayor regalo es atraer al menos a un humano, si no es un grupo para que se ocupen de ellos. La pauta, esto es fascinante para mí, el tono de llanto de un bebé es el mismo que el de una tetera imaginando que una tetera se activa en una habitación llena de adultos ¿Alguna vez la gente se pone nerviosa así? Sí, claro, ¿quién empezó la taza? ¿Vas a conseguir eso? ¿Puedo conseguirlo por ti? ¿Recuerdas cuando tus bebés tenían ese tono?
Miraros el uno al otro como oh no, es tu turno, ¿vas a hacerlo? Porque no puedo sentarme aquí y disfrutar de la serie hasta que se quite ese chillido de aquí. Como ahora. Ya. Pero eso es tan increíble. Nuestros cerebros, los cerebros humanos adultos, no pueden permanecer quietos ante ese tono. Genial. Así que eso es el primer gancho. Ven a cuidarme.
Luego babean hacia nosotros y luego sonríen y dicen mamá y papá y nos traen las tarjetas de cumpleaños de la madre y los regalos del padre y continúan atrapándonos para que los cuidemos necesitan pertenecer o de lo contrario mueren, sí, claro y este necesidad de pertenecer a al menos un humano nunca se desvanece siempre estamos tratando de mantener a nuestro tribu cerca tratamos de encajar y hacer lo que se supone que debemos hacer para encajar en nuestra tribu debido a esta necesidad de pertenecer que está en el tronco encefálico. Vale.
Así que cuando esta necesidad es tan primitiva que la envidia puede desencadenar este sentido de pertenencia, ¿verdad? Así que han estado juntos 29 años. Lo sé, sé que ella es mía. ¿Por qué está sucediendo esto? Probablemente, ese, ese desencadenante de pertenencia, esa necesidad de pertenencia se activó. Y así, la envidia puede realmente aumentar esa parte. Cuando las cosas del tronco encefálico suceden, pueden hacer que nos volvamos locos. Así que ahora estamos pensando en esas cuatro dedos en la parte superior, el córtex prefrontal puede devolverlo como lo hizo en mí cuando se me golpeó.
Piensa en si realmente tienes hambre o estás realmente cansado. Tenía un cliente que dijo, creo que la necesidad de orinar debería ir aquí porque si necesito orinar, mejor cállate. Eso es correcto. Casi todo se detiene. Luego vuelves a este córtex prefrontal y simplemente tienes que orinar o lo que sea. Vale, entonces llegamos a ese parte de la amígdala. Así que piensa en eso en términos de la envidia, donde este, este recuerdo de emociones fuertes.
Así que tal vez fue en la secundaria cuando tu novio o novia te traicionó, o incluso antes, como si tu padre, sabes, te hubiera abandonado, o, quiero decir, hay tantos recuerdos que no tenemos. Sí. Así es exactamente lo que me sucedió. Y me di cuenta de que la amígdala me estaba llevando de vuelta a un lugar que no había sentido desde que estaba en la secundaria y tuve alguien que me traicionaba.
Y en ese momento, lo guardé, lo traté y nunca ha vuelto a salir por qué iba a hacerlo pero entonces me di cuenta de que todos los otros aspectos de mi vida los había crecido y madurado y tenía a un compañero para ayudarme a hacerlo y así crecimos juntos y luego en el trabajo creces profesionalmente sabes en casa creces como padre sabes todos estos cosas que están avanzando a través de tu vida a través de la experiencia y ayuda que esa parte todavía estaba allí a los 18 años sí y sí pero me di cuenta de que era como ayer sí, sí pero me llevó un tiempo cernirlo porque no tenía un terapeuta sentado a mi lado contándome que estaba luchando con eso en ese momento.
Estaba tratando de, pero no tenía los credenciales. Oh, estás demasiado cerca de. Sí. Solo un poco. Pero tienes razón. Y creo que eso es otra razón por la que puede sentirse tan desorientante, saber que sucede cuando ya estás en una relación a largo plazo saludable, cuando eres un profesional establecido, cuando estás en esa etapa de la vida en la que te sientes seguro de ti mismo, deberías poder lidiar con esto. Pero tienes razón, señor Jones. Volviste a ser de 18. Y esa parte de tu crecimiento y madurez no había tenido la oportunidad de ponerse al día con el resto de ti.
Y eso es por qué puede ser tan sorprendente, como, esto no debería molestar. Pero no ha tenido la misma oportunidad de pasar por alto. Y la buena noticia es que trajiste tanto a la parte restante de ti, gracias por eso.
Es por eso que puede ser tan sorprendente, como, esto no debería molestar, pero no ha tenido la misma oportunidad de pasar por alto, y la buena noticia es que trajiste tanto éxito al lidiar con esto que fue solo seis meses en lugar de tomar 20 años o algo así, o que simplemente no lo hicimos porque la reacción de la señora Jones fue: "Bueno, necesitamos salir de esto ya", y luego no, porque está allí. Ya sea que dejemos el estilo de vida o no, cualquier inseguridad que esté lidiando no se va a desvanecer. Así que si nos retiramos, todavía estará en mi mente.
Y en la otra mitad de mi mente, estaba pensando, y realmente quiero hacer esto. Pero mi deseo de dejar el estilo de vida no era porque quería rendirme. Era porque estaba tratando de protegerte y proteger nuestra relación. Así que supongo que mi instinto era proteger. Absolutamente. Y cuando ves a alguien que amas que estás lastimando y quieres simplemente saltar y hacer algo al respecto. Sí, especialmente sabiendo que causaste esa expresión en su rostro. Oh, Dios.
Bueno, pero eso es acción, fue el catalizador, pero no es la causa, fue la causa de lo que sucedió cuando tenía 18 años, no causaste eso, simplemente algo que le encendió la mecha, así que ahora, ¿qué está pasando? ¿Qué está rodando? ¿Amy G. Dalla? Y es esa memoria de los 18 años la que realmente causó eso. Sí, sí. Y así que te quiero decir, señor Jones, que me encanta que dijeras: "No, esto es un desencadenante y es algo que quiero pasar por alto". Así que más tarde hablaremos de ese encantador acrónimo que nos mantiene motivados para aprender. Así que recuerda, vamos a llegar a eso.
Y lo otro es que hay estudios que dicen que una vez que el amígdala tiene una asociación con, sabes, un cónyuge que te engaña cuando tienes 18, puede tomar hasta 30 veces de repetición con un resultado diferente antes de que se calme en eso. Ella siendo Amy G. Dalla, puede tomar, la repetición es realmente importante, así que cada vez que todos siguen en esto y la señora Jones vuelve y piensa que eres la mejor cosa jamás y nunca soñaría con dejarte, comienzas a entrenar gradualmente tu amígdala. Pero puede tomar 30 veces.
Sí, especialmente si es algo muy traumático, lo cual suena como que no fue tan traumático para ti que pudieras trabajar a través de eso tan rápidamente. Pero eso puede ser realmente frustrante para el otro compañero. Como, te he dicho que no me voy. ¿Cuántas veces tengo que decirlo? Así que ahora siempre soy como, tu respuesta probablemente es 30. Vale. Ahora lo sabemos. También quiero decir que a veces me siento como si la pobre vieja Amy G. Dalla se vilipendie un poco. Ten en cuenta que su trabajo está en recordar recuerdos, recuerdos emocionales, para nuestra supervivencia.
Y así, sabes, en los viejos tiempos, si éramos atacados por un oso, la próxima vez que veamos excremento de oso o vemos huellas de oso o olemos a un oso, es importante que ella recuerde esto para que podamos salir pitando de allí. Y ten en cuenta que ella no quiere que tu corteza prefrontal permanezca encendida si ve un garrón de oso. ¿Verdad? Porque no quiere que pienses: ¿cuántos años tiene este garrote de oso? ¿Debería correr alrededor del roble o alrededor del olmo? ¿Qué hay allí? ¿Mirá esas hojas? Cállate, dice, corre.
Así que quiere volver a colocar nuestra tapa para que no entremos con nuestra mente de mono y tomemos decisiones y quedemos paralizados cuando realmente deberíamos estar luchando o huyendo. Así que no es una villana. Está increíblemente diseñada para protegernos. Simplemente puede ser realmente inconveniente en nuestro estilo de vida y actividades extracurriculares cuando surge la envidia porque la percibe como una verdadera amenaza para nuestra supervivencia. Sí. Porque ese necesidad de pertenecer está en el tronco encefálico, ¿sabes? Así que está recibiendo ese mensaje.
Debemos pertenecer a esta persona. No estoy seguro de si esta persona va a quedarse, poner la tapa, correr o luchar. ¿Verdad? ¡Dios mío, no intentó luchar con alguien a otro lado del país! Sí. Así que creo que es importante darle un poco de amor, incluso si a veces es un poco inconveniente. Sí. Creo que lo otro que es interesante al pensar en lo que sucede cuando esto sigue sucediendo, el Dr. David Doshal, es un psicólogo. Me gusta cómo conceptualizó la envidia como un estado que nos obliga a contraer.
Así que apagarse, proteger, establecer límites, mantener una visión rígida de nuestra situación actual. Eso es realmente hablar de alto para luchar o huir, ¿verdad? Sí, tipo replegar las, sabes, las carretas donde tenemos una amenaza, tenemos que simplemente hacer lo más mínimo. Así que estamos listos para saltar y sobrevivir, ¿sabes?
Y así, cuando experimentamos la envidia como una amenaza para nuestra relación y nuestra necesidad de pertenecer, a la que volvemos, accionamos esa lucha o huida y entonces nos volvemos muy hipervigilantes así que no sé si esto te pasó a ti, señor Jones, pero una vez que eso sucedió, incluso una vez, una vez que puse mi tapa de nuevo, me di cuenta de que se volvió difícil sentir la misma facilidad al menos con lo que temía, es decir, no iba a poder sentir esa facilidad en el estilo de vida. Resultó ser más con esa pareja porque estaba en este estado de hipervigilancia.
Así que estaba como buscando cosas. Sí. Sobrepensándolo todo y sobrepensando las cosas probablemente. Sí. Y mientras eso estaba sucediendo, sabía que el lado lógico de mi cabeza estaba diciendo, señora Jones, quiero que me hables sobre tus experiencias. Cuéntame sobre cuando estabas con él o cuando estabas con este tipo, qué disfrutabas. Y la otra mitad de mí está gritando, no le preguntes eso, eso solo va a empeorar las cosas. ¡Estamos solo comenzando a avanzar! Así que sentí esto, sabes, conflictivo. Y ella también se dio cuenta, porque no quería hablar sobre ello. No.
Sentí que iba a empeorar las cosas. Sí. Absolutamente. Sí, recuerdo a mi esposo estando en esa situación también, donde estaba como, he descubierto esto, me siento como si estuvieras a punto de tenderme una trampa. ¿Es esa pregunta una trampa? ¿Por dónde debo ir aquí? Sí, sí, y realmente eso tiene sentido porque nuestros maravillosos socios son probablemente de alguna manera escuchando a las dos partes del cerebro hablando, ya sabes, y preguntándose: ¿a qué demonios estoy hablando en este momento? Oh, eso es bueno, okay, así que de nuevo, solo una revisión.
Habíamos hablado, ya sabes, de mirar lo que, asumiendo que vamos a sentirlo, ¿qué es?, ¿por qué lo sentimos? Para mí, entender por qué realmente me ayudó con eso, la mente sobre la materia. Aquí vamos. Hablamos de mirar lo que, asumiendo que vamos a sentirlo, ¿qué es?, ¿por qué lo sentimos. Para mí, entender por qué realmente me ayudó con eso, la mente sobre la materia, para decir, okay, sé que estoy volteado. Sé que Amy está al mando. Así que no necesito tomar decisiones importantes ahora mismo. No necesito enviar correos electrónicos. No necesito enviar mensajes de texto.
No necesitamos hablar de esto ahora mismo. No necesito llamarla. Quiero decir, yo... pero sabes, esas son las cosas cuando sabemos que estamos volteados entonces al menos podemos decir: aquí estoy, volteado, ¿qué puedo hacer para minimizar el daño? La forma en que lo desgelo es en cuatro áreas: físico, emociones, pensamientos, y comportamiento. Así que si piensas en físico, quiero decir, cuando sabes que no eres esa parte, esa corteza prefrontal no está en línea, ¿qué puedes pensar de alguna?
Ya sé, he estado pensando desde que mencionaste esto, sobre Amy al mando, ya sabes, cuando nos "sacaron" cuatro meses atrás, el Sr. Jones hizo un trabajo mucho mejor de mantenerse lógico, usando esos dedos para no voltear mis dedos y estaba totalmente en modo lucha o huida. Y, y quiero decir, muchos de nuestros oyentes saben que cerramos nuestro sitio web y quitamos nuestros archivos de audio por un tiempo, un tiempo porque necesitaba ese tiempo para recuperarme. Estaba totalmente en modo huida. Estaba amenazado. Definitivamente.
Todos los años que estoy seguro de que has dedicado a crear un espacio seguro para tu familia mientras todos estabais tan activos en tu comunidad y en tu iglesia. Y luego, para que eso fuera amenazado, ¿sabes? Eso es un gran gatillo, tal vez fue más desencadenante para ti que para el Sr. Jones. Sí. Y así que fue más fácil para él mantener la calma. Sí. Supongo, sabes, supongo que eso es el beneficio de trabajar como equipo. Sí.
Y cuanto más sucede esto, ya sé, tanto en la vida en general, pero entonces en el estilo de vida también, más cómodos se volvemos con nuestras tapas porque entendemos qué es, ya sabes, y puedo decir, ¿sabes qué, sé lo que estoy sintiendo ahora, pero voy a esperar un par de días porque sé que esto pasará.
Y sé que, que eso es una gran cosa, más de lo que estoy haciendo parecer, así que antes de hacer algo solo quiero tomar unas cuantas respiraciones y porque sé que incluso si necesito hacer algo no necesito tomar esa decisión mientras mi tapa está abierta y mientras veo al oso correr hacia nosotros y está tratando de decidir qué árbol escalar, bueno, solo quería escapar.
Bueno, y también es tan difícil porque, como todos sabemos, y creo que esto es nuevamente donde hemos aprendido esto profesionalmente y como padres, y en la mayoría de las áreas de nuestros matrimonios o relaciones, que el tiempo es uno de nuestros mejores amigos. Hay muy pocos estrésors en nuestras vidas primermundistas acogedoras que necesiten ser abordados de inmediato. Correcto, correcto. Pocas. Pero eso no es el cronograma de Amy G. Dahl. Todo para ella es inmediato. ¡Ahora, detén tus pensamientos, hazlo!
Así que nuestra experiencia nos dice que el tiempo es nuestro mejor amigo, mientras Amy nos grita que somos locos, que somos tontos y que vamos a ser atacados por el oso. Sí. Así que es un espacio muy difícil de navegar. Entonces, de acuerdo. Entonces, de nuevo, conocer, poder obtener, comprender tu propia manifestación de tener, tener tu tapa volar. Así que físicamente, las cosas que podrían suceder, no resonarán para todos, pero voy a listar algunas. Así que podrías sentirte más tenso. Podrías sentirte enrojecido, ya sea por temperatura o en realidad rojo.
Podrías tener los dientes apretados, la lengua presionada contra el techo de tu boca, los labios fruncidos, tensando tu cuello o hombros. Podrías tener puños. Podrías notar que tu respiración se ha vuelto muy superficial. Cosas que no podrías notar necesariamente sobre ti mismo.
Tus pupilas podrían dilatarse porque cuando estás en lucha o huida, estás en 'hyper', estás en hyper vigilancia, así que puedes ver mejor, probablemente no tendrás hambre, tu sangre se dirigirá a tus extremidades lista para luchar o huir, estos son los cosas que suceden físicamente, así que conocer para ti, oh, no me di cuenta de que mis cejas se estaban juntando tanto que podría sostener un lápiz entre ellas. Eso podría ser un signo para ti sobre tu pareja, que él sostiene su mandíbula de una cierta manera, o puedes ver que sus hombros están sosteniendo su cabeza en lugar de su cuello.
Entonces, esto es un signo de que ha volado y conocerlo en ti mismo. Quiero decir, creo que uno de los cosas más interesantes es que la Sra. Jones nunca realmente, yo nunca, tú me manejaste tan bien. Pero oigo a la gente una y otra vez, especialmente a los hombres, porque como te gusta decir, la Sra. Jones, nunca realmente, yo nunca, tú me manejaste tan bien, pero oigo a la gente una y otra vez, especialmente a los hombres, porque como te gusta decir, la Sra. Jones, podemos ser cabezalas. Pero quiero decir, he oído a hombres decir, pero, sabes, hablamos de esto antes de ir a la fiesta.
Sabes, tú sabías que iba a estar allí. Dijiste que estaba bien. Ahora, sabes, no puedo confiar en ti. No puedo creer en ti. ¿Qué hice mal? Y realmente no hay mucho enfoque en la persona que experimentó la sensación. Es más, está bien, hice todo lo que dijiste, y sin embargo, tú no puedes culparme. No me culpes por esto, donde hay una falta de desconsideración por un momento y realmente intentar ponerse en el lugar de tu pareja y decir, bueno, algo no está bien. Reconozco un cambio porque tú lo dijiste, pero tus acciones no se suman a eso.
Así que en lugar de regañarte por estar en lo correcto y no culparme por esto, tú sabes, se centra de nuevo en la individualidad y se les da la libertad de poder expresarse. Porque imagino que si hubiera manejado de esa manera o tú lo habrías hecho, me habría apagado completamente, sí, bien y es tan interesante mientras revisaba mi esta presentación en mi camino aquí, la última pieza de esto es qué hacer si tu pareja es celosa y la Sra. Jones lo hizo increíble, creo que acertó en todos y cada uno de estos puntos que escribí hace mucho tiempo. Fue suerte ciega. Hiciste un gran trabajo.
Pero creo que tu punto, Sr. Jones, al decir, bueno, así que estoy notando que mi pareja está mostrando esta manifestación física de su tapa volada. ¿Qué hago? Eso es lo que vamos a abordar. No es momento para ser como, oh, gosh, estás haciendo esa cosa. Debes ser cuidadoso al diagnosticar a tu pareja. Es más sobre decir, oh, estoy notando que está sucediendo esto. Voy a asegurarme de poner un poco más de energía en ser de apoyo, sobre el que hablaremos de cómo ser eso. Genial. Bien, así que nuestras áreas clave sobre cómo saber cuándo estamos volados. Hablamos sobre emociones físicas.
Gosh, tengo una lista exhaustiva. Realmente, podríamos, probablemente, fácilmente si simplemente la publicamos en tu sitio web. Bien porque, una vez más, es algo así como entender tu propio sabor de celos. Sabes, uno de las cosas que he aprendido en nuestra experiencia a través de esto es que siempre quiero estar al tanto. Como siempre quiero saber qué va a suceder. Sí. Y así, sabes, no quiero como ir al baño y volver a salir y luego ver a mi esposo con alguien que no hemos discutido anteriormente.
Sí, totalmente entiendo eso, sí, pero no se trata de esa persona con la que podría estar, sino que quiero que haya sido un deporte de equipo con nosotros diciendo, creo que es genial y luego estoy como sí, sí, pero yo entrando en una situación y sorprenderme por ella. Correcto. Y entonces no estabas parte de esa decisión inicial. Sí. De nuevo, eso es un sabor muy específico de celos, ¿verdad? No es verlo con él o ninguna de esas cosas. Es eso. Como, quiero estar al tanto. He aprendido eso a través de eso. Así que esta lista de emociones es muy exhaustiva.
Y creo que es importante simplemente reconocer que todas estas emociones tienen, estoy seguro, sido sentidas en el contexto de los celos. Son todas okay. No hay nada malo con ellas. Tenemos muy poco control sobre cómo nos sentimos. Nuestras emociones, me encanta esta analogía, nuestras emociones son como el clima. Y a veces el clima es realmente inconveniente, y no es lo que esperábamos, y no es lo que esperábamos. Pero ¿qué vamos a hacer? ¿Llorar de ira al cielo porque está lloviendo la mañana de nuestra gran carrera? ¿No es alternativa a sentir esas cosas simplemente ser un sociópata?
Bueno, creo que ellos también pueden sentirlo. Quizás simplemente no tengan juicio sobre ellas. O con ellas. Así que todas las emociones son, son okay. Están permitidas. Son normales. No podemos controlarlas más de lo que podemos controlar el clima. Así que saber que tiendes a ser un poco autocrítico, esa podría ser la emoción que surge para ti. Eso es lo volado. ¡Vaya! Y decir, vaya, estoy realmente dándome una paliza ahora puede entonces convertirse en un termómetro o una pista de que he volado la tapa, ¿verdad?
Bien, así que de nuevo, tenemos esta larga lista de estados del clima o emociones y teniendo en cuenta que todas son okay. Luego tenemos los pensamientos. Algunos de estos, de hecho, los brainstormamos, estábamos, mi colega y yo estábamos enseñando un taller sobre conversaciones difíciles con personas. Y así, cuando discutíamos esto con un grupo de trabajadores físicos, y nos divertimos mucho pidiéndoles que pensaran en qué pensamientos se les ocurren cuando saben que están realmente enojados o completamente volados. Simplemente voy a leer estos porque algunos de ellos me hacen reír mucho.
¿Quién se cree que es ella? ¿Piensa que soy tonto? ¿Tengo tonto escrito en mi frente? ¿Intentan aprovechar mi amabilidad y generosidad? ¿Cómo se atreven? Ella ya no me ama. No soy lo suficientemente bueno. No puedo competir con la belleza o la fuerza de la otra persona. Probablemente me está mintiendo sobre sus sentimientos por ella. Oh. Vale. Así que notar estos pensamientos que probablemente no tendríamos normalmente. Correcto. No ando buscando o esperando que la gente intente aprovechar mi amabilidad y generosidad. Eso simplemente no es mi estilo.
Entonces, si ese pensamiento está pasando por mi cabeza, eso es una gran señal de que algo no está bien. Sí. Vale. Así que para volver al punto, estamos mirando cómo saber cuándo estamos desequilibrados. Habemos hablado de físico, emocional, algunos de nuestros pensamientos que no son nuestros pensamientos habituales que podrían ser un indicador y finalmente las acciones o comportamientos, las palabras que podríamos usar, así que algunas personas podrían volverse más rudas o más fuertes o tal vez más cortantes en su tono, como por ejemplo no, está bien, todo bien, um... vivo en el Sur.
Chicos, sí escucho esto. Podemos volvernse falsamente amables. Sí, está bien. No te preocupes por ello. Sabes, como muy amable, falsamente amable, a veces más formal o tensos en nuestro tono. Los más obvios podrían ser los que se quedan callados o se hacen pascuales, esas formas infantiles de obtener atención, y otra vez, si Amy manda el tren, a menudo su activación proviene de una parte mucho más joven de nosotros, así que a veces esos comportamientos infantiles para solucionarlo pueden salir a la superficie, como romper cosas alrededor, sarcasmo. Claro.
No es un problema que no me hayas dicho, cariño, ninguno en absoluto, um tú eres realmente bueno en esto, um este definitivamente es uno que he notado en mí mismo, cinismo, ¿qué más da, yo no me importa en realidad, lo que sea, está bien, lo que sea, lo cual, otra vez, es una armadura de vulnerabilidad, como lo habla Brené Brown, como, oh no, no me importa lo suficiente para preocuparme, sí, sí. Y entonces algunas de las palabras que podríamos decir, podríamos empezar oraciones con cosas como, sin ofender, pero. Sí.
De hecho, cualquier oración que tenga un gran viejo pero en medio es algo que debemos estar atentos. Sin ofender, pero. Lo siento, pero pero no quiero causar daño aquí, pero usualmente eso es nosotros diciendo, bueno, necesito...
necesito que me disculpes por mi comportamiento en las palabras que voy a decir, sí, así que estos pueden ser síntomas de que estamos desequilibrados y así que cuanto más conscientes seamos de que estamos desequilibrados, podemos mitigar el daño, y eso honestamente es donde me meto, eso es donde a menudo trabajo trabajando con clientes porque una vez que hemos pasado por esto y hemos comenzado a entender nuestro propio sabor, las cosas que son capaces de desencadenarnos, y entonces podemos mirar cómo ponemos nuestra tapa de nuevo.
Y así que usualmente me dirijo a esas cuatro áreas, físico, emocional, mental, y luego comportamientos. Y esto es algo que es un poco más personalizado. Por ejemplo, para mí, soy un atleta. Y así que soy muy cinestésico, trabajo bien con mi cuerpo. Y así para mí, uno de los mejores modos para que yo vuelva a ponerme mi tapa es moverme, luchar o huir son palabras muy activas, no hay lucha, huida o marinar en tus emociones negativas hasta que desaparezcan. Eso no es una opción.
Y la natación y las emociones negativas no funcionan bien, sí nuestro cuerpo está destinado a mover esos hormonos de estrés, la cortisol y la adrenalina, a través de la lucha o el vuelo, simplemente sentarse allí y remorderse no hace más que acumular estos hormonos de estrés en nuestro cuerpo, no está bien. Y una vez, hum, algo realmente me afectó. Estábamos en casa de un amigo y sucedió que tenían una piscina. Y era tarde. Probablemente eran las doce del mediodía. Y yo estaba como, necesito nadar algunas vueltas. Y todos se miraron raro. Y yo dije, lo sé que suena raro.
Solo necesito 20 minutos. Volveré enseguida. Mi marido sabía lo que estaba pasando. Pero simplemente salí allí, y creo, sabes, solo puse mis tapones en los oídos, puse mis audífonos y me puse los gafales y nadé 20 vueltas. Estaba bien. Cuando terminé incluso 10 vueltas, los tipos de pensamientos que pasaban por mi mente no sonaban tan malos y cínicos. No sonaban como si alguien intentara aprovecharse de mi amabilidad y generosidad. Era mucho más en línea con quién soy y cómo usualmente pienso.
Mis emociones, vi que una tormenta se había formado y estaba llegando en el horizonte y se estaba disipando. Sí. Significa que hice mucho correr. Todavía lo hago. Y durante ese tiempo, solo recuerdo que las 45 minutos por la mañana eran la mejor terapia de mi día, porque sentía que estaba desapegada de todo lo demás. Estaba en mi mente, era capaz de pensar en ello y procesarlo sin emocionarme, sabes, porque el resto de mi cuerpo estaba trabajando, liberando energía.
Y entonces, y lo interesante es que me di cuenta de que podía reproducir el evento en mi mente que había ocurrido y cada día, sabes, se hacía un poco más fácil pasar por esa historia, sí, y entonces dije, sabes lo que creo que estoy listo para intentarlo de nuevo porque me había preparado para ello mientras corría, pero honestamente no estaba seguro si eso era así en mi mente, estaba bien. Pero dije, sabes, creo que necesitamos hacerlo de nuevo. Porque esa es la única manera. Esa es la única manera de saber. Sí. Y así desensibilizaste. Eso es una herramienta mental maravillosa para superar.
Sabes, si esto ha pasado, eso es uno de los cosas que termino usando con los clientes es esa terapia de desensibilización donde piensas en ello y lo repasas una y otra vez en tu mente, básicamente lo que estás haciendo allí es activar intencionalmente el sistema de respuesta de lucha o huida, pero le estás dando una experiencia correctiva una y otra vez. Probablemente lo hiciste 30 veces. Probablemente. Y así cada vez que el mundo no se acabó, regresabas a casa y probablemente te daban un gran beso, incluso aunque estuvieras sudoroso y sucio. Gracias. Probablemente.
Y así cada vez que el mundo no se acabó, regresabas a casa y probablemente te daban un gran beso, aunque estuvieras sudoroso y sucio. Y todo estaba bien. Y entonces, cuando realmente te atreviste a intentarlo de nuevo, entonces cada vez que eso ha pasado, no parece ser tan un desencadenante.
No sé si vamos a entrar en esto, pero una de las cosas que estaba ocurriendo durante ese período, que es contraproducente o contraintuitiva, es que el sexo que estábamos teniendo era simplemente primal, sí, lo sabes, así que sí, y así es como estábamos, desesperados el uno por el otro, sí, bien y así que yo iba a decir que para mí hay dos maneras, física y conexión, y así que sabes si uno de los aspectos más conectivos que puedes hacer con tu pareja no es tan divertido como una buena, dura, sexualidad primal, pero si no tienes la oportunidad de hacerlo, puede ser, y esto suena tan simple y se siente tan cheesí cuando comiences.
Te voy a advertir sobre eso, pero es tan poderoso es sostener las manos de tu pareja, mirar en sus ojos sin mover la cabeza en absoluto y tomar 10 respiraciones profundas juntos porque estás tocando físicamente, estás conectando tus ojos, estás conectando tu respiración y estás allí, enfocado solo el uno en el otro y te diré que realmente he hecho esto, esto es una herramienta que utilicé también con nuestro hijo, te diré que a veces ha tomado siete u ocho respiraciones para que no me gusten y estoy mirando en sus ojos y estoy seguro de que tengo razón y tú estás equivocado voy a hacer este pequeño ejercicio de respiración pero sé que tengo razón y nunca llegué a 10 sin querer llorar y querer darle una bofetada, sabes, como encantador, te amo, te amo, pero a veces puede tomar un tiempo y pero esa respiración y esa conexión pueden ser y esto es yo quiero decir, ahora estoy hablando más de un tipo de corte como sé que mi perspectiva está cambiada, ¿qué necesito hacer de nuevo a menudo necesito una separación para poder sentir mis emociones no tener que explicárselas si puedo estar siendo física durante ese tiempo, eso funciona realmente bien para mí al volver a la situación si puedo encontrar un poco de conexión así que, ¿podemos respirar?
Entonces eso puede ser realmente útil para ponerme las pilas, especialmente como digo, si es inconveniente, como tal vez estemos en una fiesta a la que hemos conducido tres horas para estar con personas que queremos estar con. Eso es realmente un momento poco conveniente para sentir celos. Y quiero volver allí y tenerlo bien también.
Así que ahora estoy hablando de esas cosas agudas, pero creo que también, al lidiar con una temporada de celos, si se puede llamar así, o al trabajar en ello, sí, lo escucho todo el tiempo y lo mismo nos pasó el sexo entre los dos fue increíble y fue eso para mí fue como creo que ahora lo recuerdo fue crear una nueva, ¿cómo decirlo? Um, tipo de experiencia correctiva para Amy G. Dalla. Como estoy sintiendo esto y estoy conectando más fuerte y mejor con mi pareja que el mes pasado. Así que sí, podemos superar esto y continuamos fortaleciéndonos y mejorando juntos. Correcto.
Así que creo que eso tiene mucho sentido. Sí. Um, sabes, mientras estabas, um, Sr.
Jones, mientras estábamos hablando de estos dos lados de tu cerebro, porque dependes tanto de tu lógica y tu racionalidad para superar las cosas en tu vida profesional, tu matrimonio y tu vida social, estoy seguro de que uno de los, los lugares a los que probablemente iríamos contigo sería venir con pensamientos muy específicos, patrones de pensamiento, um, preguntas, filtros para que puedas acceder al, um, el cuaderno de ejercicios de celos que mencioné anteriormente, tienen un modo realmente encantador de ayudarte a volver cognitivo de nuevo, lo que significa ponerte las pilas y activar la parte del cerebro prefrontal.
Y así, los pensamientos más profundos y detallados, esa especie de "nerding out" que podemos hacer, en lugar de tener que lidiar con sangre. Necesitamos esa parte de nuestro cerebro. Ese es un poco un truco para recuperar esa parte de nuestro cerebro. Así que eso podría ser algo que específicamente haríamos para alguien que depende tanto de eso.
Entonces, de nuevo, para mí, sé que el físico y la conexión son el lugar para mí, pero es tan individualizado que es un lugar divertido para trabajar, sí, um así que entonces prometí este acrónimo y honestamente no puedo recordar cómo te sientes al respecto de las palabras malas oh síganlo están bien y voy a decir este porque esto viene directamente de la ética de la puta y chico aprendí a usar esto todo el tiempo um afol sé lo que el f puede adivina sí así cuando experimentamos celos o cualquier sabor de celos es un afol otra oportunidad más para aprender me encanta eso y por supuesto eso se dice con una sonrisa irónica y el paladar en la mejilla y a veces como puedes ver estoy retorcendo las manos como sí sí dientes triturando oportunidad para aprender gracias amy pero piensa en esos seis meses sí físicamente la manera en que te conectaste probablemente intentaste nuevas posiciones que no habías hecho o alcanzaste un nivel sexual que no habías logrado antes las conversaciones que suceden y el crecimiento que tú jones aprendiste sobre ti mismo y el sanación que hiciste las formas en que te ayudó a ser más fuerte como pareja ya sea que hubieras vuelto al estilo de vida o no aprendiste mucho pero entonces piensa en lo mucho que aprendiste en esos seis meses que te han ayudado a medida que has salido de nuevo.
Correcto, correcto. Significa que hay personas que nos han preguntado, ¿no os sentís celosos? Especialmente los chicos, ¿no os sentís celosos? Y mi respuesta es, al punto que mencionaste antes, ella sigue regresando a mí.
Entonces, antes de que esto sucediera, supe que iba a hacerlo pero ahora sí y así el estilo de vida no tiene por qué ser la única manera de llegar a ese punto obviamente pero no hay espacio para los celos ahora porque se ha probado y nunca nunca entra en mi cabeza sabes nunca pensé de esta manera hasta que te escuché decir esto pero cuando dijiste antes, ¿antes de que supieras, ¿escuchas la interrogación en el final de eso? Eso es el córtex prefrontal hablando. El córtex prefrontal se trata de preguntar, curiosidad, aprendizaje. Y todo nuestro aprendizaje viene de las preguntas.
Entonces, supe, con interrogación, esa parte de tu cerebro sabía. Pero luego dijiste, ahora sé. Eso fue Amy. Porque Amy te dice qué hacer. Y ahora sabes. Eso fue donde cambió. Debido a esa repetición, ella sigue regresando a ti. No hay una interrogación en el final de eso ya. Eso es hermoso.
Y Dios mío, gracias por el apoyo, por supuesto, um, otra cosa que quiero mencionar, um, de nuevo, volvemos a la cuestión de las emociones como el clima y que pueden ser realmente incómodas, pero un giro interesante en la ética de la puta es que me dio el valor para pensar en ello de esta manera: si en cualquier momento experimentamos emociones bajo el paraguas de la envidia, es parte de nosotros que ha decidido que ahora somos lo suficientemente fuertes para hacer algún tipo de sanación alrededor de esas emociones, es otro apol odiarlo, así que realmente no queremos hacer esas aprendizas, por favor, dámeme un libro de química, no quiero hacer este tipo de aprendizaje ahora mismo, ¿verdad?
Pero si una vez dije, sabes qué, ahora estoy lo suficientemente fuerte, mi matrimonio es fuerte, estoy realmente conectado y abierto y auténtico en mi vida ahora, tengo un buen terapeuta, tengo un gran amigo con el que corro que puedo hablar de todo esto, tengo todas las apoyos y recursos para hacer algún tipo de sanación, veré a un buen terapeuta. Tengo un gran amigo con el que corro que puedo hablar de todo esto. Tengo todos los apoyos y recursos para hacer algún tipo de sanación sobre lo que esto está desencadenando. Sí. Sí.
Y así, cuando pude darle esa vuelta positiva, sí, a veces fue con un suspiro y un apretón de dientes y un apol, pero cuando pude volver a, sabes qué, nunca se nos da lo que no podemos manejar, ya sea cual sea tu creencia en tu poder superior espiritual o lo que sea, eso realmente me fue consolador, no voy a experimentar algo que no tengo la fuerza para superar, eso no significa que tenga que hacerlo, puedo elegir decir no, gracias, pero si vuelvo a ese modelo basado en la fortaleza, estoy lo suficientemente fuerte para hacer esto, soy más fuerte de lo que creo, puedo superarlo, tengo los recursos, esto no habría surgido si no estaba listo, ¿verdad?
Eso realmente me inspiró y sabes, y el apol, quiero decir, realmente creo en todo eso, sabes, si no estás creciendo, estás muriendo, sí, sabes, y no quiero quedar estancado, especialmente en este punto de mi vida, sabes, acabo de jubilarme, podría sentarme en el sofá y ver televisión todo el día para el resto de mi vida, um, estaba muy asustado de jubilarme por ese potencial comportamiento letárgico en el que podría caer, así que realmente aprecio estas oportunidades para seguir creciendo y aprendiendo y, sí, a veces son un poco difíciles.
Pero creo que los beneficios, creo, son dignos del proceso de pasar por eso. Absolutamente, absolutamente. Una de las cosas que quiero señalar, seguimos usando esta analogía de que las emociones son como el clima. Otra comodidad que he obtenido de eso es este dicho escandinavo que dice: no hay mal tiempo, solo mal ropa. Y eso es genial, ¿no es genial? Y todo lo que hemos hablado, para mí, se trata de mejorar en elegir la ropa adecuada. Sí. Ya dije que no vinimos con 10 reglas muy fáciles de entender, del 1 al 10. Dijimos, confío en ti y me siento bien y confío en mí y escucharé.
Hemos hecho algunas reglas desde entonces. Ni siquiera me gusta esa palabra. Directrices a las que tienden a acogerse. Siempre estamos dispuestos a reevaluar y a permanecer abiertos y a darse cuenta de que cada situación es un poco diferente. Pero hemos aprendido a elegir ropa mejor para que si el clima se vuelve inconveniente, esté bien, tengo un paraguas en el asiento trasero, sí, sí, o sé que si empiezo a oír el crujido de mi tapa saliendo, sé algunas cosas que puedo hacer para ponerla de vuelta en su lugar, ¿verdad? ¿Eso es elegir ropa buena, sí?
Ya sabes, um, finalmente jugamos con una mujer soltera este año y hasta donde llegué, supongo que metí eso en tu calcetín de malas, sí, sí, así que empezamos a explorar eso y, casualmente, una mujer soltera se puso en contacto con nosotros al mismo tiempo y yo, en mi ignorancia extrema, dije que nunca quería jugar con una mujer soltera porque estaría maltratada y necesitada y no quería que eso se interrumpiera en nuestro matrimonio, pero por supuesto, dije eso por mi ignorancia porque solo conocíamos a una o dos mujeres solteras y sabes que el tamaño de la muestra obviamente no era digno de mi opinión, ¿um?
Así que la mujer soltera con la que terminamos conociéndonos y teniendo una experiencia fue, primero, que es hermosa. Y segundo, que es increíblemente inteligente y perceptiva. Así que pensé que eso era una buena cosa. Y la invitamos y jugamos con ella. Y en medio de la sesión de juego, yo, yo me retiré de la situación. Yo, yo me quedé en la cama, pero me alejé un poco y observaba.
Ella era muy perceptiva y se dio cuenta de eso y me llamó después de una semana y me dijo, ¿te importa si tú y yo tenemos una conversación privada sobre nuestra experiencia y yo dije, sí, y ella estaba verificando, wow, ella dijo, Noté que te retiraste y me preguntó y dije, sí, y ella dijo, Yo realmente te gusta a ambos y me gustaría conoceros mejor, pero dijo, No sé que, um, estoy cómoda haciendo eso a menos que sepa que estás bien, ¿vaya, qué sorpresa?
Ella estaba preocupada por mí y eso fue la segunda variedad de celos que mencionaste, olvidé qué palabra era, pero me hizo pensar en esa experiencia porque me había alejado un poco. Supongo que fue el ser excluido. Pero yo soy el que me excluí a mí mismo. Pero creo que estaba tratando de descubrir, ¿voy a tener celos? Porque, yo, yo aquí está ella. Es hermosa. Es inteligente. Es una gran conversadora. Y yo, yo no podría haber elegido a una mujer más increíble para traer a nuestro matrimonio. Así que, ¿estaba yo, como, destruyéndome a propósito?
Estaba realmente consciente durante esa sesión, cuando estás supuesto a ser lo contrario de eso. Claro. Pero, había, estoy seguro de que había, mucho antecedente y parecía que estabas buscando, me parece que estoy poniendo palabras en tu boca que estás absolutamente bien de decir si no caben, pero esto fue un gran asunto, fue para ti invitar a esta persona y había llevado mucho tiempo para que te sintieras cómodo explorándolo, reconociendo que era una exploración, era un afol, sí, y podría haber sido una oportunidad para aprender que es genial y la mejor cosa jamás.
Podría haber sido para ti aprender un poco más sobre tus sabores, ¿sabes qué está bien y qué no. Y así creo que tiene sentido que incluso le des algo de ese tiempo porque, yo, yo, de ciertas formas, estaba preparado. Estás pensando, Quiero aprender de esto.
Y así, para retroceder y ser un observador y decir, ¿estoy sintiéndome bien ahora mismo y lo que importa es que estaba bien esa noche, sí, un poco neutro, pero estaba bien, y así nos vimos de nuevo y nuestra siguiente experiencia fue genial, ¿verdad?, porque ya había procesado todo eso, así que entonces pude divertirme después en mi mente, pero sabes otro punto clave a tener en cuenta es que no te presioné para que te acostaras con una mujer, aunque fue mi idea, sí, aunque tenías esta percepción errónea de lo que sería, tú eres el que optaste por un encuentro a cuatro para ti mismo, yo no lo hice, así que creo que te lo debes a ti mismo, me alegra que lo hicieras, lo pasé genial, pero fue tan bueno que, sabes, y hay otras cosas que están fuera de la envidia, pero sabes, cuando se trata de edad, raza, tamaño u otros, tenemos estas ideas preconcebidas de lo que pensamos desafiar voluntariamente y aprender de esto.
Entonces, este asunto de la envidia con Amy, ella nos empujó a esto, pero, sabes, hay cosas que simplemente puedes elegir. ¿Por qué tengo esta sesga? ¿Por qué tengo esta percepción? Voy a ponerme intencionalmente en esa situación y ver si es verdad o no. Absolutamente. Bien, cuando volvimos a sumergirnos, em, después de esa primera experiencia, dije, quiero irme con otro par de personas porque quiero ver, quiero recopilar datos. ¿Se trata de estilo de vida? ¿Hay algo con ellos? ¿Es yo? No lo sé, dije, necesito saber. Así que lo haré para saber hacia dónde vamos con esto.
Y así fue ponerse en esa situación. Y definitivamente fui más vigilante con ese próximo par porque realmente estaba observando, sabes, todo está funcionando con Catherine, sí o no, qué está sucediendo, tratando de recopilar esos datos. Y así, definitivamente tomé esa oportunidad para aprender, ¿sabes? Y no he mencionado mucho que mi esposo también ha tenido situaciones donde ha sido celoso también, sí, sucede, es mucho más físico, el mío es más emocional, sabes, y hemos aprendido mucho al respecto, pero uno de los, como dijiste que Mr.
Jones dijo sobre la realización de que tenemos ciertas áreas que son desencadenantes potenciales para nosotros, se dio cuenta de algunos de esos desencadenantes, creo que sería muy difícil para mí verte con este tipo de tipo de hombre, así que lo sabía, así que durante un tiempo, la manera en que manejamos la elección de la ropa para ese clima es simplemente evitar esa área, el clima, sí, sí, pero luego, a medida que nos sentimos más cómodos, aprendimos más, él dijo, creo, creo listo para intentarlo.
Bueno, por supuesto, porque ambos sabemos que esto tiene el potencial de ser tormentoso, vamos a vestirnos para la ocasión, ¿verdad? Vamos a estar un poco más conectados con nosotros mismos, entre nosotros, escuchando el crujido de la tapa de la tapa girando, haciendo todo lo que podamos para asegurarnos de que estamos realmente conectados.
Entonces, eso es otro ejemplo de elegir ropa adecuada para el clima, sí, prepararnos, dándonos cuenta de que podemos tener o no una respuesta emocional o una respuesta de celos, pero cuanto más nos conozcamos y a nosotros mismos y a los demás, más podremos predecir, y eso es justo el punto que nos lleva de vuelta al supuesto de que puede suceder, sí, para que pensemos en estas cosas y empaquetemos nuestras maletas bien, sí, sí, um, así que fui la última pieza de esto es que hemos estado, creo que hasta ahora, realmente hablando de esta cosa de los celos como una experiencia de crecimiento personal que ciertamente ayuda a nuestro crecimiento con nuestro pareja, pero realmente hemos estado asumiendo este como qué está pasando si soy celosa.
Y así que me sentí como un tonto cualquier vez que hago una discusión sobre celos no hablar sobre el otro lado. ¿Qué pasa si es tu pareja la que es celosa? Así que aquí es donde te doy palmaditas en la espalda, señora Jones, porque me parece que lo hiciste todo realmente bien. Um, y, y creo que ambos lo has señalado muy bien a través de su podcast que puede ser de alguna manera incluso más difícil cuando es tu pareja la que es celosa porque, cuando eso me ha pasado a mí, me siento tan impotente. Sí.
Soy como, si pudiera solo entrar en mi piel y sentir mi corazón y sentir cómo me siento cuando lo miro y todos los recuerdos y asociaciones que tengo con él y cómo significa, qué hicimos, significa nada. Solo desearía que pudieras simplemente entrar aquí y sentirlo porque las palabras que estoy usando no están llegando allí. Y eso puede ser tan difícil y frustrante, estar sentado con las manos en las manos, sintiéndose cuando es tu pareja la que es celosa. Así que mi esposo es de tipo ingeniero, así que a menudo desafía a mis consejeros a tener más puntos de acción y más ítems de acción.
Así que he creado esto en un ítem de acción más. Entonces, lo primero es escuchar, pedir un poco más de información sobre sus sentimientos y luego escuchar un poco más. Sí. Así que a tu punto, señor Jones, sobre si la señora Jones hubiera dicho, pero me dijiste que podía. Dijiste que esto estaba bien. Ella no está escuchando, está defendiéndose. Y creo que lo que hizo bien es que simplemente le dio espacio para escucharlo y escuchar. Y cada vez que necesites hablar sobre ello, escucha un poco más.
Y eso le dio permiso, la autorización, la alentación para seguir cuestionando, para seguir pensando en esto o en aquello. Nunca hubo un cierre de "tienes cuatro minutos para hacer esto" o "cuatro días" o "cuatro meses" o "cuántas veces más tendré que decirte esto". Sí, lo hizo. Nunca añadió más leña al fuego. Sí. Nunca hubo nada que ella dijera que me hiciera, ah, estoy en lo correcto. Sabes, no hubo nada de eso. Eso es hermoso.
Así que el escuchar, una cosa sobre la que mi esposo y yo hablamos con frecuencia es que yo, generalmente me cierro y me quedo muy calladita si me siento amenazada de alguna manera, incluso si es solo nosotros teniendo una pelea marital típica. Si me siento amenazada, simplemente me cierro y las labios cerrados. Una vez que calmamos lo suficiente para que él quiera escuchar o hablar, o si él dice, lo siento, ahora que lo pienso, podría ver cómo eso tenía un tono sarcástico o lo que sea. Cuando él dice, lo siento, o, o se abre, es cuando finalmente comienzo a hablar.
Durante años en nuestro matrimonio, él diría, simplemente no lo entiendo. Le dije, lo siento. ¿Por qué seguimos hablando de esto? Y yo digo, porque no estaba hablando antes. Una vez que dijiste, lo siento, eso me abrió la puerta para sentirme lo suficientemente cómodo como para realmente compartir contigo mi experiencia. Así que hemos llegado a algo así como que la disculpa es la clave. Y ahora es, dime, dame un trabajo. Ahora es escuchar. Y ni siquiera es lo siento, es más como estoy abierto a tu punto de vista, realmente lo que es clave. Estoy abierto a tu punto de vista.
Así que ahora va a ser mucho escuchar. Y el escuchar me está permitiendo y me está diciendo a través de una acción que mis sentimientos están bien. Está bien procesarlos. No tiene que tomar lo primero que digo como ley. Sabe que una vez que mi lengua comienza a moverse, mi cerebro funciona mejor. Y así, el primer pensamiento puede ser absolutamente contradicho por el pensamiento número seis.
Es más solo, pienso en ello como en tener una caja que simplemente estás escuchando, dejando que la persona fluya, y no necesariamente necesitas arreglar algo ahora mismo, solo escucha, pero para mí, lo clave con la manera en que funciona mi cerebro en comparación con la suya era decir, lo que necesito que hagas es sostener esta gran taza y yo voy a llenarla con todos mis pensamientos. Así que lo que estás haciendo es esto, sostener o lo que necesito que hagas es escuchar.
Eso no es usar un martillo o un sistema CAD o lo que usualmente haces con tus herramientas, pero la herramienta que te estoy dando es acceder a esas cosas que sobresalen en los lados de tu cabeza. Si necesitas sostenerlas para que te sientas haciendo algo con ellas, adelante. Pero escucha, eso es un hacer. Es un verbo. Imagino a Catherine's marido muy guapo de pie allí sosteniendo sus orejas. Vale, estoy listo. ¿Estás terminando ya?
Y lo mismo para mí, porque claro, porque también es mi profesión, a veces mi cerebro puede estar un poco demasiado adelante o analizando o pensando en lo que está diciendo. Y también tengo que hacer lo mismo. Tengo que recordarme a mí mismo si él está luchando con algo, que eso es lo primero que necesito hacer es simplemente escuchar. Y en ese escuchar, como dije, esto es realmente el tercer punto es permitir todas las emociones y tratar muy muy duro de no, otra vez, permitimos todas las emociones porque ¿qué más podemos hacer? Simplemente lo permitimos.
Sabes, puede que no nos guste, pero lo permitimos. Y tratando muy muy duro de permitir esas emociones sin tomarlas personalmente o ser defensivos sobre ellas. Son las emociones de tu pareja. Tiene muy poco que ver contigo. Incluso si eres parte de lo que empezó todo esto, como dijiste, esto lo causó. No causaste la respuesta celosa de Sr. Jones.
Fue solo una acción que ambos acordasteis que desencadenó una vieja cosa que creó los sentimientos, sí, sí, iba a pasar de todos modos, sí, así que no hay necesidad de ser defensivo, pero chicos, eso es tan difícil, eso es tan fácil de decir que hacer, pero trata muy muy duro de despersonalizar simplemente deja que las emociones estén allí.
Después de haber escuchado y permitido uno de los cosas que puedes hacer y esto puede no ser en una sola conversación, esto usualmente se hace en muchas conversaciones si estás lidiando con algo, una situación o celos, intenta mirar realmente y honestamente por los caminos en que has contribuido al problema de cualquier manera, incluso si no es lo que piensan, solo tu disposición a examinar eso y reconocer que podrías haber contribuido. Digo, cuando eso sucedió, ese primer ejemplo que compartí contigo, él tan pronto como lo dije, es como, oh, mi gosh, estás completamente en lo cierto.
Ahora puedo ver perfectamente cómo parecía eso. Y él dijo, sabes, honestamente, para mí, yo estaba bebido. Estaba con los chicos; todos éramos nuevos en esta experiencia. Estaba recibiendo esas fotos calientes y pensaba, sí, no estaba pensando en eso de esa manera, pero tan pronto como me pongo en tus zapatos, completamente mi culpa, lo entiendo totalmente, sí, así que él fue capaz de asumir esa parte de ello y eso hizo que se sintiera, de nuevo, como dijiste, que no estaba añadiendo gasolina al fuego. Me mantuvo lo suficientemente abierta para seguir trabajando en eso.
No me cerró diciendo que estaba intentando probar su righteousness. Correcto, correcto. También esté dispuesto a ofrecer ideas o soluciones para reducir el impacto negativo, ya sea de la manera, como la percepción. Así que su ofrecimiento allí fue ayudarme a entender su proceso de pensamiento. Eso fue realmente útil porque en ausencia de eso, voy a crear todas mis propias historias, lo cual probablemente no habría mostrado a él de la misma buena luz, porque la imaginación se corre suelta, sí, absolutamente.
De esa manera, él fue capaz de contribuir al permitirme entrar en lo que estaba sucediendo por su parte, pero también puede estar dispuesto a ofrecer ideas o soluciones sobre cómo reducir el impacto de eso la próxima vez, como, por ejemplo, ¿qué si lo hacemos de esta manera, ¿crees que eso sería útil? Porque eso es enviarle un mensaje a tu pareja de lo que estás sintiendo, que te amo y no quiero contribuir a los malos sentimientos que estás teniendo, así que aquí tienes una idea. Ahora, tu pareja podría decir, no creo que eso funcione, pero ahora estás de nuevo en el mismo equipo, ¿verdad?
Y si esto es algo, ¿no es hermoso que sea un deporte en equipo? Eso es lo mejor de todo. Quieres sentir eso de nuevo, todo se reduce a ese sentido de pertenencia. Quieres a tu compañero de equipo en tu equipo y así, si estás planeando juntos qué ropa llevar para el mal tiempo potencial, lo estás haciendo como equipo, sí, y eso se siente genial. Y entonces la otra cosa que creo que es importante es que si tu pareja está luchando con la envidia, eso no significa que tus sentimientos no sean permitidos o que tu lado de la historia "no" esté permitido o importante.
Solo creo que la mayoría de la gente trata de interrumpir demasiado pronto cuando el compañero no está listo y no estás en modo colaboración, sí, su tapa no está puesta, así que es como si tu tapa estuviera puesta y estás siendo muy analítico, tal vez seas un contable, así que miras todo esto a través de una hoja de cálculo y estás listo para abordarlo de esa manera y así estás aquí con tu cerebro con tu tapa puesta y estás dando datos a tu pareja que está volcada. Correcto. Y así estás tratando de hablar Excel a Amy G. Dala. Buena suerte con eso. Hablen de los idiomas del amor.
Eso no es compatible. Pero una vez que todos estén tranquilos y estén de nuevo en el mismo equipo y estén colaborando y estén buscando formas de hacer esto mejor, es importante que te permitas ser conocido también. Así que una vez que tu pareja esté realmente tranquila, se sienta segura y escuchada por ti, pide un tiempo para compartir tus sentimientos. Así que esta parte de pedir es interesante.
Recuerdo una vez que mi esposo y yo estábamos acostados en la cama y yo estaba un poco, no sabía, no pensaba que estaba enfadada con algo, pero estábamos hablando, creo que esto probablemente se trataba de cuñados y no sé si esto era estilo de vida y él dijo algo como que tenía un poco de retroalimentación sobre lo que estaba diciendo, me entrenó bien con el consejero, está en lo correcto, tengo un poco de retroalimentación sobre lo que estás diciendo, ¿es un buen momento, te sientes listo para ello?
Tomé una respiración profunda porque, por supuesto, mi instinto era sí, quiero escucharlo, justo de mi voz, ¿qué escuchaste? Sí.
Estaba en tierra de burlas, estaba sarcástica y estaba para escucharlo sarcásticamente, así que a pesar de lo difícil que era, dije no, no creo que esté en eso, realmente quiero saber porque ahora estoy siendo curiosa, de esas chismosas que no puedes apartar la mirada, estaba como para decir pero no, realmente aprecio que me estés preguntando y realmente quería la retroalimentación, pero no es un buen momento y luego fuimos realmente maduros y educados, apagamos las luces y nos fuimos a la cama y regresamos cuando estuve lista y pude escucharlo y él pudo compartirlo, así que pedir un momento para compartir tus sentimientos y luego una vez que lo estás haciendo, intentar, por supuesto, por supuesto, usar esas frases yo sentí esto cuando esto sucedió y luego sentí que en lugar de diagnosticar o usar a la otra persona.
Estabas claramente al revés. Eres esto. Eso no está bien. Además, esta práctica de intentar expresarte, incluso tus frustraciones, sin culpar o asignar sentimientos. Esto es enorme para nosotros. Hablo de mi matrimonio ahora. Y si piensas en esto, lo hacemos todo el tiempo. Así que digamos que alguien es invitado a tu casa para una cena de vacaciones y no se presenta. Y tal vez hay algún drama familiar antiguo alrededor de eso. Piensa en cuántas veces asignamos significado. Bueno, estoy seguro de que no se presentó porque no le gusta mi algo. No tienes idea.
A menos que le preguntes sobre el comportamiento de su acción. Pero asignamos significado todo el tiempo. Y así, si intentas explicar tu sentimiento sobre la situación de celos o lo que sea solo de ti, sin culpar a la otra persona y sin asignar significado a sus acciones, es mucho más probable que seas escuchado. Eso es tan difícil de hacer. Sí. Especialmente en el momento. Sí. De acuerdo. Solo uno más. Este es de el Libro de Celos y me encanta. De hecho, una de mis buenas amigas es abogada, así que se lo envié.
El celo es sobre sentimientos, no análisis intelectual, sé un amante, no un abogado, sí, lo cual puede ser difícil cuando tu zona de confort es ese córtex prefrontal analizando y todo eso, sí, bueno, quiero decir, has tocado una lista de cosas que no solo se aplican al celo, sino a la relación 101 y la comunicación y yo sé que soy más dura con los chicos, sabes, cuando se trata de esto, pero realmente en todos los aspectos del estilo de vida que mencionaste, como cuando una pareja no responde a ti, bueno, voy a llenar los espacios en blanco y te diré qué están pensando. Hay un peligro ahí.
Y también con el consentimiento. Quiero decir, las muchas diferentes personalidades y voces que pasaste cuando estabas hablando de cínico y sarcasmo y todas estas cosas, cuando alguien dice sí, esa es solo una palabra. Sabes, todavía necesita haber un cierto tipo de observación aquí.
Ou bien cuando alguien dice, "esto disfruto de esto", "este es lo que no disfruto", todavía necesitas como mirar y verificar y decir bien "esto no es lo que ella dijo que le gustaba, pero lo que estoy viendo es algo completamente diferente", así que creo que es importante para todos nosotros ir más allá de las palabras, ¿sabes?, y lo que hay detrás de ellas?
¿Qué tono capté y qué es el contexto de la conversación y qué está pasando en nuestras vidas en este momento y, demasiado a menudo, es muy fácil decir que es blanco o negro, aquí tienes una lista de reglas, como seguimos estas todo estará bien o volveremos a salir, diagnosticaremos esto y diremos aquí está el problema, nunca lo haremos", sí, tú dijiste que estaba bien hacer eso y lo hicimos y no es tan obvio y eso es realmente la tentación, la tentación es atacarlo de esa manera, sí, sí, pero absolutamente, te pierdes todos esos afols cuando haces eso, te pierdes para mí la parte jugosa de ello, la parte de crecimiento, y realmente, para mí, estás acercándote al estilo de vida con un punto de vista de cierre.
Y hay poco blanco y negro en las relaciones, sí, y menos aún en este la complicación es así como una de mis amigas dice, "¿por qué querrías complicar tu vida?", yo le digo, "porque esto es mucho divertido". Pero cuando añades todas las complicaciones, si quieres ponerle esa palabra a ello, que el estilo de vida puede crear, a peor, casi no hay espacio para el blanco y negro. Quiero decir, sabes, por supuesto, algunos condones o consentimiento o lo que sea, pero todo eso, toda esa zona gris.
Y tú, como dijiste, estás siendo un poco duro con los chicos pero también quiero señalar que con la pieza de asignación de significado estás siendo una unicornio, eres soltera, femenina, si ella hubiera asignado significado a tu rechazo y creado una historia sobre el significado que asignó a ti, probablemente no habrías vuelto a escuchar de ella y así que kudos a ella por decir "lo noté" y probablemente ya había creado algunas historias pero algún parte de ella había aprendido que eso no le servía bien o se detuvo y dijo "espera, tengo la fuente original y tengo su número, loco, llamaré y preguntaré".
Y eso va tan bien con todo esto es nunca asumir que simplemente porque nosotros lo haríamos de esta manera o esta acción significaría a y b y c y nuestros corazones y mentes que significa lo mismo para la otra persona, llamo a eso la regla de oro platino, todos crecimos con la regla de oro, tratar a los demás como esperamos que nos traten y eso funciona bastante bien hasta que empezamos a usarlo para asignar significado, así que ella se reclinó y me observó con señor jones, por lo tanto, si fuera yo, eso significaría que era celosa y no podía esperar a sacarme de la casa y ¿por qué me invitaron a pasar?
y son solo un montón de drama, los dejemos, estoy fuera de aquí, esa es la pensamiento de la regla de oro porque eso es lo que ella estaría pensando y asignando a esa acción. En cambio, ella usó la regla de oro platino, se agarró el teléfono y dijo, ¿qué fue tu experiencia? Sí. Entonces ella es, así que la regla de oro platino es tratar a los demás como quieren ser tratados, ¿esa es la parte de ello? Y luego el asignar significado o intentar entender qué están haciendo es sobre preguntarles. Sí.
Y no sé, al terminar esto, estoy tratando de mirarlo un poco más globalmente porque, a través de estas instituciones y, ya sea la institución del matrimonio, ya sea la inculcación de creencias religiosas, ya sea el entrenamiento y la formación que tienes que dar sobre cómo comportarte el uno con el otro en el trabajo, ya sea estos patrones sociales que hemos creado. Lo que estamos tratando de llegar aquí es, básicamente, ser humano con ser humano. Y no estoy predicando en absoluto que el estilo de vida es la única manera de llegar a este punto.
Pero sí crea un entorno perfecto para que, si tienes esta relación y entiendes y tienes estas herramientas que has creado de manera increíble hoy, estos AFOLs realmente son lo que estamos buscando, ya sabes, y si no los reconocemos, estamos ni siquiera avanzando o, de hecho, podemos retroceder. Así que creo que la envidia es solo uno de muchos, ya sabes, que encajan en este modelo de cómo abordamos esto y cómo descubrimos cosas y cómo trabajamos como equipo. Y cuanto más lo hagamos, no solo nos volvemos más cómodos con estos AFOLs, sino que ahora mismo voy a levantar esta taza.
Y no tienes que pedirme que lo haga ahora porque ya lo he hecho antes. Y voy a agarrar estas cosas y estar más cómodo. Y ahora sé cuándo la señora Jones se pone nerviosa por algo, no es mi culpa. O si es que es mi culpa, eso es un tema totalmente separado.
Somos un equipo, atacamos el problema, sabes, no nos atacamos el uno al otro, y muchas de estas lecciones, incluso después de estar casados 29 años antes de entrar en esto, teníamos una relación excelente, muchas de estas lecciones las hemos aprendido en los últimos tres años, ya sabes, y así que todo eso se trata de parte de cómo hemos crecido juntos como pareja y muchas de las cosas que tocaste aquí hoy las hemos experimentado de primera mano, como sabes. Y de todos modos, gracias por todo esto increíble. Sí, también lo he disfrutado mucho.
No puedo creer que mirara mi reloj el tiempo ha volado, solo sé que sí y estoy cansado. Significa que podríamos hablar todo el día. Es fascinante. Realmente lo es. Estoy tan agradecido. Estoy agradecido por el trabajo que has puesto en el mundo, y estoy tan agradecido de poder sentarme en tu espacio y ser parte de ello. Bueno, hablando de eso, ¿cómo pueden las personas ponerse en contacto con usted? Bien, hasta hace muy poco, he mantenido esta parte de mi negocio gloriosamente sin tecnología.
De hecho, compartiré con los oyentes que el señor y la señora Jones estaban mirando mis notas, y las tengo en papel de construcción, como diapositivas anticuadas. Son realmente lindas. No hago presentaciones en PowerPoint en computadoras. Tengo estas lindas diapositivas de papel de construcción. Pero me he dado cuenta de que, por supuesto, para estar afuera y ser accesible para más personas, tener un sitio web es importante. Así que he creado uno de esos. Um, también ofrezco sesiones a través de Skype, um, para esto.
Um, no, no tengo un espacio de oficina que sea apropiado para este tipo de trabajo. Um, una cosa que quiero destacar, si, si las personas están interesadas en hacer algo que les resulta tan interesante, cuando tengo parejas o individuos que me contactan a través de este contexto, ya que han visto una presentación que he hecho o nos hemos conocido en algún lugar y saben que soy parte de la vida y que soy consejera, y naturalmente, nadie con quien haya jugado o algo así, tenemos que mantener buenas éticas y límites alrededor de eso.
Diría que la mitad de las sesiones no incluso llegan a tocar el estilo de vida, sí, y eso sorprende a la gente y he tenido incluso a alguien que dijo: "Espera un momento, no hablamos de eso" y fue como: "No estamos aprovechando tu tiempo" y yo le dije: "Soy aún consejera, quiero decir, podemos hablar de eso porque hay tantas cosas que impactan nuestras actividades extracurriculares del estilo de vida, así como que el estilo de vida puede crear problemas en otras áreas de nuestra vida, como tal vez traer a la superficie las diferencias en cómo gastamos nuestro dinero, ya que sabemos que no siempre es el deporte más barato, uh, esa es muy cierta, o cuánto tiempo pasamos con nuestras familias o cuántas veces jugamos o cuánta prioridad es en nuestra relación, así que eso también es importante.
También es importante saber que no necesariamente pasaremos mucho tiempo hablando del estilo de vida, pero si esto te parece algo importante, querer tener a alguien con quien charlar que lo entienda, a veces he visto a personas una vez que hablamos de algo específico, obtuvieron algunas ideas y se fueron, he tenido a otras que veo de forma esporádica. Así que también hay eso, desmontando el mito de que vas a ser como Sigmund Freud y voy a poneros en análisis para el resto de tu vida.
Mi sitio web es expansiveconnection.com y luego puedes enviarme un correo electrónico a [email protected] o puedes ir a la página web y simplemente hacer el contacto o puedes enviarnos un correo y te conectaremos, sí, con Katherine. Bueno, no puedo pensar en nada más sobre la envidia que necesite preguntarte. Si lo haces, déjame saber. No creo que tengas el número exacto correcto de recortes de papel de construcción para tu presentación, puede que a veces sobrecargue la mente, pero eso podría haber sido un poco sarcástico allí. No lo tomé de esa manera en absoluto.
Sí, bienvenido mucho, Katherine, y apreciamos tu tiempo y la energía que pusiste para venir hasta aquí, sentarte en nuestro estudio y charlar con nosotros, así que fue mucho divertido. Fue un placer, mi honor. Sí, y puedes ponerte en contacto conmigo en [email protected] y [email protected] si necesitas perspectiva de dama. Sí, y nuestro sitio web es wegotathing.com. Y en las notas de la transmisión para el episodio 41, tendremos toda la información de Catherine allí.
Todos los recursos que mencionamos aquí hoy, los libros y los sitios web de los que hablamos, los tendremos todos, "La Etna" y Brené Brown y los demás. Hay tantos buenos maestros de los que estar agradecidos. Sí. Así que somos el Sr. y la Sra. Jones, y tenemos algo. ¿Cuál es tu cosa? Hasta la próxima.
