Join host Jason in this intriguing episode of That Other Lifestyle Podcast as he welcomes Xiggy, an experienced California attorney and lifestyle enthusiast. Dive into a captivating discussion that uncovers the complexities of ethical non-monogamy the lifestyle. Xiggy provides an insightful perspective on the legal aspects of the lifestyle, emphasizing the importance of consent, privacy, and agency within the lifestyle.
Together, Jason and Xiggy explore the stereotypes surrounding the LS and the need for rebranding, proposing "PolySocial" as a new term. They also delve into the intricacies of consent, the potential consequences of violating it, and the vital role of communication in lifestyle interactions. This episode is a must-listen for anyone curious about the legal and social dimensions of consensual non-monogamy.
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Transcript
¡Buenos días, buenas tardes, buenas noches! Dondequiera que estés, espero que tengas cielos azules. Bienvenido a That Other Lifestyle Podcast. Soy tu anfitrión, Jason. Olvida el Vanilla mientras hablamos con el abogado que se balancea. Este podcast es solo para adultos. Vamos a sumergirnos en temas adultos y sexuales con mucho lenguaje colorido, por lo que no es seguro para el trabajo. Si tienes menos de 18 años, este no es el lugar para ti.
Este programa trata de explorar el estilo de vida y la no-monogamia ética, y está abierto a todos, sin importar tu trasfondo, identidad de género, expresión o tu verdad personal. Aunque hago mi mejor esfuerzo por usar lenguaje inclusivo, podrías escuchar términos como marido, esposa o pareja por simplicidad, pero este programa es para todos: estilo de vida Vanilla o no. Si quieres conectarte, puedes enviarme un correo electrónico al [email protected] o visitar mi sitio web, thatotherlifestyle.com. Todos son bienvenidos aquí porque el estilo de vida es mucho más de lo que piensas.
Antes de empezar hoy, una última aclaración. Aunque mi invitado hoy es un abogado, no es tu abogado. Por lo tanto, si tienes preguntas específicas, consulta con un abogado en tu propia región. Y con eso dicho, estoy muy feliz de presentar a Ziggy hoy. Ziggy, ¿cómo estás, amigo? Estoy muy bien, agradecido de estar aquí. ¡Gracias por tenerme! ¡Así que tú eres un abogado! Eres un abogado en California, ¿verdad? Sí, soy un abogado de California solo, por lo que la ley puede ser diferente en tu estado particular o país, así que no te bases en esto como asesoría legal.
Quiero que sepas que esto no es asesoría legal específica para ti, sino más bien una visión general de cómo hablamos sobre la legalidad del swinging, la legalidad de la no-monogamia ética, de lo que hacemos. Y luego, hablaremos sobre el lenguaje porque eso es siempre un tema candente, al hablar sobre las palabras que usamos. Entonces, Ziggy, ¿por qué no nos cuentas un poco sobre ti y demos comienzo? De acuerdo. Soy originario de Boston, llegué a California con la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, estaba en el ejército anteriormente, así que he tenido muchos años de servicio militar.
Comencé a practicar la ley a principios de los 90, mientras todavía estaba en la Fuerza Aérea, tomé el examen de la barra y luego decidí salir cuando estaban teniendo una gran reducción de efectivos. Así que salí y comencé a practicar la ley de familia. Estaba trabajando con un especialista en ley de familia. Así que enfrenté a algunas de las firmas de ley de familia más grandes del sur de California. Aprendí mucho. Me centré principalmente en asuntos de custodia de menores, que es donde está la verdadera sangre y huesos de practicar la ley en ese ámbito, eso es lo duro.
Y ahí es donde adquirí muchas de las perspectivas que tengo sobre nuestro estilo de vida desde la ley de familia, y después de estar harto de discutir con personas, decidí irme a la ley de inmigración y practicar esa junto con la ley de familia hasta hace poco y hice litigio y cosas de negocio, bienes raíces también, así que he tenido un fondo de conocimientos general y amplio. Y sí, estás en el estilo de vida. Sí, señor. Sí. ¿Cuál es tu trasfondo con el estilo de vida? ¿Cómo terminaste en nuestro particular pasatiempo, estilo de vida, cosa que hacemos tan bien?
Me llegué al juego muy, muy tarde. Solo hace unos pocos años, de hecho. Llegué al portal de BDSM simplemente buscando algo diferente, decidí echar un vistazo y me gustó la manera en que operan.
Antes de que hiciéramos cualquier cosa o aprendiéramos, teníamos que tomar una clase de consentimiento y pensé que eso era todo, pero realmente hizo mucho sentido, especialmente como abogado, porque dije: "Espera un momento, estas personas se lastiman intencionalmente, pero de manera consensuada, por supuesto, pero aún así, la gente puede herirse aquí, especialmente cuando se trata de cosas más avanzadas, a las cuales nunca me he sumergido personalmente, pero entiendo que cada cual tiene su propio interés.
Ya sea que jueguen con agujas, todo ese tipo de locura, esa es la línea allí la encontraste, esa es la línea para mí. A cada cual su cosa. Lo que les gusta a ustedes está bien con nosotros. Noche, juegan, agujas, todo ese tipo de locura. Esa es la línea. Ahí la encontraste. Esa es la línea para mí. Lo respeto. Esa es la línea para mí. Es por eso que me encanta el BDSM porque tienen un enfoque tan alto en el consentimiento y la seguridad. Y hay mucho que la comunidad del estilo de vida podría aprender del BDSM. Absolutamente. Y realmente estoy promoviendo eso.
Mi ámbito particular fue más el shibari, el juego con cuerdas, porque había algo de arte en ello a lo que estaba realmente atraído era ese aspecto artístico del shibari. Tenía cierto conocimiento previo en Japón, viví allí un tiempo, mi esposa es japonesa, la madre de mi hijo también es japonesa, me expuse a algo de ello mientras estaba allí, más tarde comencé a investigar, así fue la puerta de entrada. Vamos a lanzar la pregunta más fuerte desde el principio, ¡saltemos fuerte, ¡saltemos pesado! ¡Tan pronto como comencemos a bailar!
Según la definición tradicional, podemos decir la connotación detrás de ella, ¿es ilegal el sexo entre dos parejas cis-heteronormativas? No, esa fue una respuesta fácil. Pero, pero, voy a poner una gran asterisco allí, sí, depende, depende de dónde estés en el mundo, depende de dónde estés en la vida. Tratemos uno de los temas que encontré y tuve que investigar un poco, el militar. El militar es una jurisdicción separada, depende de la jurisdicción, es decir, eso es donde el tribunal tiene autoridad. Las personas en el militar no están bajo la jurisdicción regular todos los días.
Si estás en una base militar o haciendo cosas específicamente militares, estás bajo el código uniformado de justicia militar, que es una de las leyes federales y tienen leyes muy específicas, hasta leyes que regulan tu comportamiento, de hecho, tu comportamiento sexual. La sodomía, no he verificado recientemente a menos que hayan cambiado algo, todavía era un delito sujeto a una pena de cinco años de prisión. La adúltera, otra que sigue en los libros, a menos que haya cambiado recientemente, está sujeto a tiempo de prisión significativo cuando lo consideramos un delito grave.
¿Se está acostando en una base militar? Oh, absolutamente. Pero no que yo haya participado, pero estoy seguro de que está presente, al igual que en cualquier otro lugar. Probablemente el 4% de la población están en consensuado no-monogamia de alguna forma u otra, sí, puedo escuchar ese número, sí, según los datos que he visto, así que de cada 10 personas, cuatro son suficientes para que valga la pena. Así que, sí, puedes asumir que al menos el 4% de la población militar están interesados en ello.
Técnicamente, podrían ser acusados de infracciones, conducta inapropiada, que es una acusación más general, conducta inapropiada para un oficial, conducta inapropiada para un suboficial. Podrían encontrar una manera de enredarte si realmente lo buscaban. Si realmente lo querían. Sí, esa es mi opinión. En muchos lugares, en muchas jurisdicciones legales, si realmente querían encontrar algo, lo harían.
Y sé que las leyes de sodomía aún están en el libro de código en muchos lugares y jurisdicciones, y así tienen una excusa para perseguir a ciertas poblaciones de personas porque no, no aprueban, usted sabe, los líderes de la ciudad no aprueban que una persona tenga sexo con otra persona particular y no les gusta. Así que van a encontrar una ley para que la violen para poder atraparte. Sí. Y así, hasta hace poco, de hecho, había personas que fueron despedidas del ejército por ser homosexuales.
Eso se consideraba que no era un comportamiento apropiado para un miembro del ejército hasta hace muy poco tiempo. Muchas personas arruinaron sus carreras. De hecho, hasta la década de 1970, probablemente de 1980, había cacerías activas de personas que podrían ser homosexuales. No es que hayas dicho algo, no es que hayas hecho algo.
De hecho, tendrían personal de la ley militar buscando a miembros que eran homosexuales y quitándolos porque los consideraban una amenaza de seguridad, supongo que la idea era que si eras homosexual y este comportamiento era ilegal, podrías ser extorsionado, por lo tanto, eres una amenaza potencial de seguridad. Uno de los historias famosas es que añadirían personas, uno de los modos en que las personas homosexuales se reconocían era llamándose amigos de Dorothy. He oído eso, sí, Dorothy del mago de Oz.
Así que, de hecho, había personas, del ejército, del inteligencia y de la policía militar buscando a esta Dorothy. ¡Qué cosa! He oído esas historias, eso es en el sentido militar para todos nosotros los civiles aquí en el resto del mundo. Bien, en lo que respecta a hablar sobre la legalidad del swinging y lo que hacemos, quiero decir, es algo con lo que la gente lucha en darle vueltas legalmente porque ¿podría ser adulterio si es todo consensuado y no hay daño? Sí, eso sigue siendo problemático en muchas áreas.
Todavía en algunos estados y jurisdicciones tienen leyes en el libro contra la adulterio. Simplemente depende de cómo esté escrita la ley. ¿Las aplican? Obviamente no, porque no hemos visto juicios por adulterio en los últimos años. Eso es más una cosa del pasado, pero las leyes aún permanecen en el libro. Donde yo vería esto en términos de estar en los Estados Unidos es que el sexo es un medio de expresión, al igual que el habla, la escritura, el baile se considera una forma de expresión.
Por lo tanto, ¿tiene el estado derecho a interferir con su derecho a la autodeterminación, primera enmienda? Diría que no, y creo que en la mayoría de los estados esa sería la respuesta, a menos que, por supuesto, haya un cambio en el espíritu de los tiempos que haga que eso sea menos favorable. Sé que tengo amigos para quienes su participación en un estilo de vida es un problema en su trabajo debido a las cláusulas de moralidad en sus contratos de empleo, lo cual es un gran punto de controversia para muchas personas a las que no les gustaría ser "exponidos".
No quieren que esto saliera a la luz porque podrían perder sus empleos. Eso es algo bastante serio. ¿Cómo manejan eso? ¿Hay protecciones? ¿Hay alguna manera de abordarlo? Ese es, ese es el área realmente difícil. ¿Es su conducta inmoral? Algunos, y eso depende de cómo esté redactada esa cláusula. Recuerden que cuando hablamos de empleo en este contexto, estamos hablando de empleo contractual. De hecho, están firmando un documento.
Entonces, lo que están haciendo es ceder algunos de sus derechos a cambio de que se les compense, pero están cediendo sus derechos al firmar, diciendo: "No usaré ciertos atuendos, no haré ciertas cosas que podrían ser consideradas como expresión, comportamiento o estilo de vida". Por ejemplo, si usted es un reverendo de una iglesia y trabaja para una gran organización religiosa, podrían tener una cláusula de moralidad que le impide participar en la realización de películas pornográficas porque eso violaría la cláusula de moralidad, depende de cómo esté redactada esa cláusula en particular.
Podría ser como muchos otros comportamientos que podrías estar haciendo, como estar de pie en una esquina y gritar insultos a la gente si, como un americano libre, usted lo desea, pero si contractualmente se ha acordado no hacerlo para no avergonzar a un empleador con el que se asociaría, tienen todo el derecho de despedirle. Tomando un paso más allá, mencionaste estar de pie en una esquina gritando cosas. Para mí, ¿es lo mismo que las redes sociales? Porque muchas personas ponen tonterías en las redes sociales o accidentalmente se "outean" a sí mismos o a otra persona.
Ponen tonterías en las redes sociales o accidentalmente "outean" a alguien más, ¿hay protecciones en Internet para ese tipo de comportamiento o todavía todo sigue bajo lo que se ha dicho muchas veces, incluso por los líderes de las empresas de redes sociales, de que las redes sociales son la plaza pública. Si lo ponen allí, básicamente se queda allí para siempre y es para que todos lo vean. Es como si hubieras ido y escrito con un gran marcador en un tablero en el centro del, del ayuntamiento. Esto es así, y esta es mi opinión. Está bien.
Quería que se notara su opinión, se ha notado, maneje las consecuencias, gobierde a sí mismo porque creo que algunas personas piensan que aún en este día y edad hay anonimato en Internet y no hay ninguno. Usted hace algo y aunque sepa, y les advierto a algunas personas sobre ciertas redes sociales como Facebook, incluso si tienen una segunda cuenta, una cuenta vanilla regular para su familia, y luego una segunda cuenta picante, todavía están asociados con esa cuenta de alguna manera.
Y en algún momento, el algoritmo puede simplemente establecer una conexión entre tú y tu maestra de tercero grado, y listo. Fin del juego.
Absolutamente, muchas personas han sido accidentalmente "outed" de esta manera o han sufrido graves consecuencias porque básicamente han puesto algo ahí y pensaban que no encontrarían donde oh sí, ahí están las personas que dicen aguanten la cerveza sí señor y yo veo a personas que no practican buena higiene en línea y hay ciertos sitios que consideraría más seguros que otros, como los sitios de adultos que todos usamos, esos son más seguros, no es que en la internet nada esté totalmente seguro, pero al menos la audiencia allí está todos juntos por una razón, hay una barrera de pago en él.
No es solo como Facebook y las redes sociales y estás difundiendo ahí para que todos vean. Exactamente. Si realmente sientes la necesidad de hacer algo de eso, sugiero que lo hagas dentro de la comunidad porque otras personas también tienen tanto que perder en términos de ser colocados en su comportamiento, ser puestos en la vista pública donde pueden ser juzgados y no desean ser juzgados. Así que usa la misma cantidad de precaución, um, como si fueras a una fiesta en casa y vieras a tu jefe allí, ¿eso es un problema?
Bueno, podría ser un poco embarazoso, pero si tu jefe está allí, está allí por la misma razón que tú, culpable por un oficial de policía y están calificando algo o así. Entonces, sabes, es un enfrentamiento, ¿verdad? Ambas partes están involucradas en el mismo comportamiento. Así que eso es igual de caluroso. Pero si estás allí publicando en la pública y piensas, bueno, estoy usando una máscara. Bueno, hay formas de quitarte esa máscara, amigo. Y no tomaría esa oportunidad si fuera yo. Cautiono a la gente.
Veremos esto, sabes, vamos a fiestas y eventos grandes y tomarán una foto grupal y tendrás como 50 personas en esa una sola foto. Y estoy pensando, uh-uh, eso se llama evidencia porque todos estamos culpables por asociación. Y si esa foto se difunde, todos en esa foto, sin importar si eres soft swap, no swap, full swap, lo que sea, la gente no distingue entre las cosas diferentes que hacemos. No puedo pensar en una buena palabra. Nadie distingue. Todos estamos culpables. Todos estamos culpables de swingers. Eso es lo que piensan. Eso es lo que el mundo vanilla piensa cuando ven algo así.
Para las personas que tienen su privacidad violada sin su consentimiento de algún tipo, ¿hay alguna protección, algún ramo legal, algo que la gente pueda hacer? De nuevo, dependería del estado. Varía de estado a estado. Depende de las leyes de privacidad de tu estado. Estoy en California, así que las protecciones de privacidad aquí son algo decentes. Y hay ciertas situaciones donde algo así sería accionable. Pero en otros estados, una vez más, especialmente en un estado que aún tiene el adulterio en los libros, sería muy problemático. Es mejor evitar la situación por completo.
La analogía que creo que es mejor es el uso de cannabis en California; el cannabis es legal de manera recreativa y medicinal, pero si trabajas en el transporte o sabes que eres empleado federal, estás prohibido de usarlo, así que no quieres estar asociado con el uso de cannabis si eres empleado federal y eso es una condición de tu empleo, no quieres ese humo. ¿Por qué permitir que te fotografíen y, sabes, una foto caliente de ti fumando, sabes, golpeando el bombón, incluso si no lo estabas haciendo, ¿por qué, por qué arriesgarte?
Es mejor simplemente mantenerse bajo el radar, evitar el juicio, evitar los problemas. Así que me gusta hacer preguntas tontas porque, bueno, no hay preguntas tontas, pero alguien probablemente está pensando esto, lo sé. Si soy residente de un estado en los EE. UU. y voy a una fiesta en un estado diferente, ¿aplican las leyes del estado en el que me encuentro o aplican las leyes de mi estado? En casi todos los círculos, desde que puedo imaginar, la ley del estado en el que estás físicamente presente en ese momento sería aplicable.
Las únicas cosas que podrían tener repercusiones fuera de lugar o algo que tuviera que ver con la exposición de niños o algo así, y si es así, tienes muchos mayores problemas de los que estarías en una jurisdicción en particular, amigo. Tienes una noche venidera, mencionas cannabis y he visto que sucede donde personas de California van a otro estado y dicen, oh, está legal aquí. Es como, sí, no está legal donde estás. Y probablemente es lo mismo con el estilo de vida. Si cruzas líneas estatales, es donde estás. Es ahí donde necesitas estar consciente de qué demonios son las leyes. Exactamente.
Sí, sí. Antes de ir. Antes de ir. Me gusta mucho eso. Y no sé cuán prevalentes son los acuerdos de no divulgación en el estilo de vida. ¿Cómo te sientes sobre esos? ¿Para un grupo, para una fiesta, para un asalto, algo así? ¿Cómo te sientes sobre esos NDAs? No creo que sea realmente efectivo. Número uno, la ironcladness de los acuerdos de no divulgación, si ese es un palabra, ha sido desafiada y un poco apartada. Tener ese papel flotando alrededor sería más problemático para mí que cualquier fuerza y efecto que el acuerdo pudiera tener.
Y ¿qué sería más problemático para mí que cualquier fuerza y efecto que el acuerdo pudiera tener? De acuerdo, no revelaré lo que, pagaré una multa de $10,000. Vaya. Aún si fuera el caso, y aunque pudieras asegurar que alguien podría enforcer eso, la carrera de alguien podría valer mucho más que $10,000, dependiendo de cuál rango fiscal estés en. Para algunas personas, $10,000 es mucho dinero. Para otros, eso es dinero de bolsillo, especialmente en comparación con las consecuencias de estar en. Así que no creo que eso sea una estrategia realmente efectiva.
Cambiando radicalmente de tema porque eso es lo que hago todo el tiempo en el programa. Quiero hablar sobre el consentimiento entre parejas. Ahora, promuevo la filosofía. Si alguien está demasiado borracho para estar de pie, está demasiado borracho para dar consentimiento. Y el consentimiento siendo una gran cosa con lo que hacemos, porque tienes que tenerlo. Simplemente no hay si, si, ni si. No significa no significa no. Sí significa sí hasta que significa no. Debes tener consentimiento.
Cuando discutes sobre hacer cosas con otra pareja y hay consentimiento total, todos están sobrios, todos están de acuerdo, saben cuál es el trato, saben lo que va a suceder. ¿Eso es suficiente? El verdadero factor a considerar es, ¿tiene agencia la persona que está dando consentimiento? Agencia significa, ¿pueden actuar por sí mismos? Por eso tenemos leyes para menores que varían de manera diferente de las leyes para adultos. Si eres menor, ¿puedes comprar un coche como menor? Sí, puedes.
Pero el problema es si compras un coche, lo conduces de la tienda y te metes en un accidente y lo estrellas, ¿pueden venir después de ti por el saldo de ese crédito? No. ¿Por qué? Porque estás por debajo de la edad legal para firmar contratos. Por lo tanto, no tenías agencia para comenzar con el contrato y no puedes ser responsables, eso es todo el concepto de ser menor, no eres responsable, no tienes capacidad mental para realmente aceptar algo, así que cualquier acuerdo que hagas, por lo tanto, es nulo y no puedo ser responsabilizado por ello.
Si estás haciendo esto con alguien que está borracho, mejor piensas dos veces porque esa persona no tiene agencia, así que cualquier cosa que diga que parece consentimiento no puede ser tomada en serio, eso es donde viene la mayoría del arrepentimiento de los domingos por la mañana porque la persona dice lo que pasó anoche, eso es lo peor, ese es un error si alguien te pregunta, has cometido un error, ahí vas y sabes que es el momento de decir algunas oraciones y buscar a algún abogado para averiguar qué va a ser de tu vida porque eso es problemático.
Así que mi mejor consejo, consejo general, sería no jugar con personas borrachas porque, además, para los chicos, cuando estás demasiado borracho, tu pene no funciona. Eso es la manera natural de decirte que no hagas esto. Exactamente. Señales y advertencias claras. Cuanto más recto esté una persona, más válido será ese consentimiento. Y hablemos un poco de consentimiento. Una de las cosas importantes, realmente importante. Si no lo obtuviste en la secundaria o la universidad, cógelo ahora. El consentimiento solo es válido por el tiempo que se da.
Puede ser retirado en cualquier segundo, en cualquier microsegundo. Una vez que se retira ese consentimiento, has terminado. Eso es todo. Cualquier cosa que hagas allí es una violación de ese consentimiento y puede ser considerada como un asalto. Y, uh, estás lidiando con sexo. ¿Quieres estar involucrado en algo relacionado con un asalto sexual? No creo que sea así. Por eso me gusta la comunidad BDSM, porque cuando hablan de consentimiento, recorren todo sobre esto son las reglas. Estos son los límites. Estos son las reglas.
Sé que en el estilo de vida, aunque, a veces la gente, algunas personas pueden no ser tan minuciosas en discutir el consentimiento y discutir el plan de juego sobre lo que va a suceder. ¿Qué serían tus pautas y recomendaciones para parejas que están hablando con otra pareja sobre la "molestia"? ¿Qué debería ser discutido? La cosa clave aquí es la palabra comunicación. La comunicación significa un intercambio bidireccional.
Así que si alguien solo dice "sí" o "estoy bien con todo" estaban mintiendo a ti nadie me gusta eso porque sabes que un dedo travieso en el trasero dijiste que estabas bien con cualquier cosa eso es sorprendente ahí vas así que no estás bien con nada es mejor ser específico sobre lo que te gusta y lo que no te gusta, particularmente si tienes líneas claras y muchas personas las tienen, um, particularmente podemos discutirlo. Uh, personas que han tenido un pasado con abuso sexual, pueden tener algunos desencadenantes que causarán que su comportamiento cambie, digamos, de manera inesperada.
No sabrás qué ha pasado, porque no sabías qué era ese desencadenante, pero si lo activas de repente, podrías pasar de tener una fiesta a tener un pesadilla porque tienes a una persona que realmente está en apuros y necesitan atención. Es importante ser sensible a esas cosas, así que la conversación antes de participar en cualquier actividad es muy importante y debería ser parte del procedimiento. No debería ser algo pesado; simplemente habla con la persona, descubre qué está sucediendo y tendrás un tiempo mucho mejor cuando sepas lo que esa persona quiere y puedas satisfacer sus deseos.
De esta manera, la persona se irá de la experiencia habiendo obtenido lo que quería y estará más dispuesta a darte lo que tú quieres, siempre y cuando esté dentro de sus límites. No creo que sea difícil. No, como dijiste, eso debería ser parte de la conversación cuando todos estén sobrios, tengan agencia y estén en su sano juicio, para saber qué está bien y qué no está bien. Y me sorprende porque sabes que te encuentras con parejas que dicen: "¿Qué hay de malo? Todo está bien, simplemente hagámoslo". No me gusta eso en absoluto. No me gusta que no haya conversación. Sí, ¿qué haces por eso?
Bueno, simplemente voy a una oficina. ¿Qué? ¿Qué te gusta? ¿Qué? ¿Todo? Eso significa que esa persona no está realmente comprometida y no quiere tener una conversación. Eso es uno de los habilidades que nuestra comunidad tiene que desarrollar, porque eso es lo que estamos tratando de hacer: ser abiertos y descubrir lo que deseamos y una vez que descubrimos lo que deseamos, podemos entender mejor lo que el otro desea y eso facilita mucho más esa conexión. Por eso muchas personas terminan fallando repetidamente. ¡Bam! ¿Qué? Oh, este estilo de vida es terrible. Nunca obtengo nada.
Bueno, tal vez sea porque no estás tomando el tiempo para comunicar lo que quieres. No se trata solo de cómo te veas. Sí, las personas tienen que ser atractivas, pero pueden estar atraídas por más que la apariencia física. La mayoría de las personas está atraída por más que la apariencia física. Y una gran parte de eso viene de esa conversación inicial. Hola. De acuerdo. Ahora que hemos pasado el alto inicial, ¿qué vamos a hablar? Sabes, puede ser directo. ¿Qué les gusta a ustedes? ¿Tienen algún límite? No. Eh, no, estoy seguro de que tienen algunos límites.
Entonces, sigamos un poco más de cómo podemos llegar allí un poco más eficientemente al hablar abierta y honestamente sobre lo que queremos y lo que no queremos. Me encanta este consejo; este es buen material, así que tomaremos un breve descanso comercial y cuando volvamos, nos sumergiremos en el lenguaje del estilo de vida. Todos quedáos atentos. Seguiremos hablando con Ziggy. Volveremos enseguida. <PRESIDIO_ANONYMIZED_PERSON>, bienvenido oyente, Jason te llama en su ayuda. Las nominaciones para los Premios de la Revista ASN están abiertas.
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Antes de saltar a algo más jugoso y divertido, Ziggy tiene una historia. Y realmente estoy interesado en escuchar su historia porque creo que va a ilustrar simplemente cuán raro puede ser nuestro estilo de vida.
Este es un caso real que tuve y bien, se relaciona con el estilo de vida BDSM, pero también se entrecruza con nuestro estilo de vida en nuestra comunidad y yo considero que el BDSM es parte de nuestra comunidad también porque, una vez más, es consensuado, no-monogamia consensuada no-monogamia creo que eso es nosotros todos vivimos en el mismo vecindario estamos exactamente tú tienes solo una vibra diferente así que está bien solo festejamos más duro que otras personas.
Lo que sucedió fue que estaba investigando un asunto que se me presentó sobre un préstamo y resultó que no era realmente un préstamo, sino una serie de transacciones de acciones donde esta persona esperaba recibir ciertas cantidades de mi cliente. Al investigar más, resultó que mi cliente estaba en realidad en una relación BDSM no consentida. ¿Qué es eso?
Bien, para nosotros, nosotros nos involucramos en no-monogamia consensuada, personas que simplemente salen y que están casadas y se acuestan con alguna mujer o una trabajadora sexual están participando en no-monogamia no consentida, ¿entendido? Entendido. Tiene sentido. Así que este tipo estaba siendo controlado por la otra persona y sucedió gradualmente durante un período de años donde era, hazme un favor, hazme otro favor. Lo haré por ti. ¿Lo harás por mí?
Pero la relación se transformó de cierta manera en la que mi cliente era, de hecho, el cliente de este tipo y esto es un término que usan en el mundo del BDSM era sub, correcto, él era un dom y mi cliente terminó siendo un sub, y esto llegó al extremo donde mi cliente no quiero decir obligado porque no hubo fuerza física real, pero mentalmente fue obligado a saltar de un balcón y romperse ambas piernas, oh vaya, y otra línea, esta deuda que esta persona estaba reclamando era porque mi cliente le había permitido tomar el control de sus transacciones de tendencias de acciones.
Le iba a enseñar a operar acciones. Y luego dijo, bueno, hizo un acuerdo extraño. Si ganas en esto, me das un porcentaje, pero no tengo que pagarte nada. Si pierdes, un poco unilateral. Sí. Ese es un nivel salvaje de control. Una de las cosas afortunadas fue que el caso simplemente terminó llegando a mí al azar porque estaba trabajando para una firma en ese momento, pero soy consciente del kink. Así que pude más o menos descifrar realmente lo que estaba pasando aquí, aunque mi cliente no estaba consciente.
Y esto directamente nos lleva a dónde estamos porque hay muchas personas que están en non-monogamia no consensuada, simplemente están teniendo aventuras, tienen una novia secundaria o simplemente se acuestan con alguien más fuera de su matrimonio y piensan, bueno, nadie más lo sabe, así que está bien. Y eso no es el tipo de comportamiento que abogamos o incluso toleramos. Queremos que todos sepan lo que está pasando. Queremos ser lo más abiertos y honestos en nuestras relaciones posiblemente humano. Como siempre digo, el engaño es uno de los pecados cardinales del estilo de vida.
Voy a tener que cambiar eso a non-monogamia porque eso es salvaje. Y eso, eso abre un término más amplio. No-monogamia consensuada. Sí. En lugar de consensuado. Consensuado significando que todos están de acuerdo. Yo estoy de acuerdo. Mi esposa o mi pareja están de acuerdo de que puedo hacer esto. La otra persona está de acuerdo. Y si tienen un compañero significativo, también están de acuerdo. Todos están de acuerdo con esto. Eso puede, en ciertas circunstancias, y esto es realmente más en la comunidad poliámora, que esto se pueda hacer por contrato.
Si estás en el estilo de vida y te estás casando, una de las cosas que podrías querer considerar es un acuerdo de separación matrimonial que incluya términos relacionados con eso. No tiene que ser público.
Ese es, ese es un documento que puedes tener preparado, firmado y testificado, y que nadie fuera de la comunidad necesita saber, pero en el caso de que algo suceda, las personas hacen cosas extrañas cuando se divorcian, particularmente cuando hay hijos involucrados, a veces toman la opción nuclear y simplemente quieren destruir al otro más allá de toda reconocimiento, eso es una buena cosa tener porque te protege, ¿por qué te protege porque la otra persona aceptó dentro de los límites puedes hacer x, y y z, no tenía idea que existía algo así, he oído de un preacuerdo prenupcial, nunca había oído de un acuerdo matrimonial de separación, lo llamaste sí, es un acuerdo matrimonial de separación, a veces lo llaman acuerdo prenupcial, ¿vale?
pero lo llaman también acuerdo matrimonial de separación porque puedes hacerlo mientras estás casado, digamos, hola, esto es lo que vamos a hacer con esto, estoy comprando una casa en la playa y si si el gran si si nuestro matrimonio se disuelve entonces obtengo esta casa de playa porque la compré con una herencia de mi madre o sabes algo de dinero que tenía antes de que incluso nos casáramos, así que tú tú no tienes que usar o no quieres la casa de playa, entonces eso es mi propiedad y eso es mi problema, siempre se puede hacer eso, eso es por lo que amo hablar, amo hablar con abogados porque de alguna manera extraña hacen que todo tenga sentido y abren tus ojos a, sí, eso es una cosa, ¿eh?
Y yo solo, me gusta, me gusta hablar con abogados. Tenemos algunos usos. Lo sé. Lo sé. Todos nos odian. Amam los médicos, pero todos odian a los abogados.
Bueno, y ese cliente al que tenías fue afortunado porque tropezaron con un abogado consciente de la vida que se metió en ello, si dios mío algo le pasa a una pareja, imagino tener un abogado que al menos esté consciente de la vida, eso ayudaría de alguna manera o entiende que hay reglas en esto y no es un libre para todo, sí y hay hay profesionales conscientes de la vida, hay una lista, eh que puedes encontrar, puedes buscar en internet, particularmente en campos de salud mental, campos médicos, todos los campos, hay algunos y eso no necesariamente significa que formen parte de ese particular estilo de vida, solo significa que tienen algún conocimiento y comprensión de las dinámicas porque eso es muy importante, quiero decir, si eres un abogado de derecho familiar y estás lidiando con personas que están en un trío, que, sabes, todos tres parejas viven juntos y pueden tener hijos juntos, ¿cómo manejas eso, la separación de esa familia?
Así que un socio decide que ya no está feliz y quiere alejarse, pero hay un niño involucrado, eso puede ser muy importante, sí, en términos de custodia tener un abogado que esté consciente de las sutilezas de todo, de todo bajo ética no-monogamia versus un abogado que no conoce eso y que puede acercarse a esto como un caso más tradicional, yo. Y no hay nada tradicional en lo que hacemos, hablando de tradicional, ve, estoy mejorando con mis transiciones aquí. Hablábamos el otro día sobre el lenguaje del estilo de vida. Y sé para los abogados, las palabras son super importantes.
Los definiciones de las palabras son super importantes. Así que algunos de nosotros decimos estilo de vida, otros swinging, pero tienes una gran idea para algo nuevo, un nuevo término, realmente me gusta esa idea, te daré un pequeño anticipo, sí, la razón por la que me interesó, aunque no diría que me obsesioné, se convirtió en importante para mí es simplemente porque llegué tarde al partido. Entré a una edad más avanzada. Miré desde el exterior. Ni siquiera sabía que existía esta comunidad. No tenía idea de que esto era algo que se podía hacer y de lo que se pudiera hablar. ¿Por qué?
Porque todo el tiempo ves, ¿qué somos los swingers, qué hacen los swingers, oh tú que organizas esas fiestas de llaves, ¿no es eso?
Tiras tus llaves a la piscina y la que te toca es la persona con la que te vas a acostar, nunca he oído hablar de eso, no puedo encontrar ningún reporte al respecto, estoy seguro de que alguien lo ha intentado, hice un episodio completo al respecto, he buscado por internet, no puedo encontrar una referencia específica de nadie a quien le hayamos hablado porque conozco a mucha gente que ha estado en esto durante décadas, nadie, nadie puede decirme que haya habido alguna vez una fiesta de llaves y el otro estereotipo es el par de personas que están sentados en el bar, están enviando bebidas a una chica guapa y les dicen, ¿te gustaría venir a nuestro jacuzzi?
Odio estos estereotipos, están tan fuera de lugar pero ese es el perception del mundo vanilla exactamente y creo que lo que necesitamos es una rebranding, uno es el primero, es el término Swinger. ¿Surge de alguna parte? No puedo encontrarlo en ninguna parte, no tiene sentido, ¿qué es un swing, dónde estás haciendo todo este swing, el swing dancing pero ¿qué es un swinger?
Entonces lo que me gustaría sugerir como alternativa y cuando encaje con la otra taxonomía, los otros nombres que se usan en otras comunidades relacionadas es poli social, muchos amigos, porque ¿qué estamos haciendo, qué es lo que estamos buscando, idealmente la mayoría de nosotros hay mucha variación, algunas personas prefieren diferentes cosas, pero la mayoría de nosotros queremos básicamente una relación con beneficios con otra persona o otro par, queremos conocerlos socialmente pero no necesariamente queremos conocer a sus hijos y a sus padres y venir a agradecer la acción de gracias como quiénes realmente somos en relación a estos otros como amigos, claro que sí, pero no necesariamente queremos establecer una relación a largo plazo aquí, eso es poliamor, eso es un poco diferente, lo mismo pero diferente así que poli social y en lugar de estilo de vida, podemos hablar de la comunidad, la comunidad poli social.
Creo que con una rebranding así, ahora podemos empezar a ser más aceptados. Creeme, cuando era niño, no había tal cosa como poliamor. Este tipo de vivía con dos mujeres, o esta mujer vivía con dos chicos. Había ese programa de televisión de los 70, Three's Company, esa comedia. ¿No te acuerdas de la comedia? Me acuerdo, pero no creo que fuera muy representativa. Puede que estuviera haciendo algo cuando las cámaras no estaban encendidas. Sí. Pero no, tienes razón.
Y siempre digo que el poliamor tiene un mejor departamento de marketing porque durante los últimos 10 años, el poliamor ha estado en la televisión. La gente parece entender mucho mejor esto porque entienden el aspecto de la relación. La idea de simplemente tener sexo con personas por diversión. Muchas parejas casadas ni siquiera tienen sexo por diversión.
Así que hacerlo como una actividad grupal es aún más alienígena y diferente, creo que tuve dificultades para escuchar lo que dijiste porque todos estaban diciendo "amén", pero no, en serio, mira el progreso de la comunidad gay, pasaron de ser bolsas del "f" o lo que sea ese tipo de cosas a ser queer, gay, lesbiana y ahora lgbtq plus, ¿cómo lo hicieron?
Parcialmente a través de la rebranding, quiero decir, la activismo, por supuesto, pero demandando un lugar en la sociedad, tenemos derecho a estar en la sociedad, tenemos derecho a estar en la sociedad, no estamos haciendo nada que interfiera con los derechos de los demás o las libertades de nosotros. Solo estamos haciendo nuestra propia cosa. No estamos molestando a nadie que no quiera estar involucrado. Eso es, eso es lo que significa la no-monogamia ética y la no-monogamia consensuada. Ética significa que hay reglas ahí. Esta es una comunidad y tiene reglas y seguimos esas reglas.
¿Cuáles son esas reglas? Bueno, ampliamente, es ser honesto sobre lo que estás haciendo. Todos están de acuerdo. Obtienes consentimiento. Obtienes consentimiento de tu pareja, tu pareja significativa y obtienes consentimiento del partner con el que vas a tener sexo. Gracias. Puedes obtener consentimiento de tu pareja, la que sea tu pareja significativa, y obtienes consentimiento del partner con el que vas a tener sexo, básicamente, y un fracaso en eso te llevará a ser ostracizado de la comunidad, sí, lo hará.
El pecado cardinal número dos de la comunidad es violar las reglas de consentimiento de manera voluntaria, lo que te llevará a ser excluido de la comunidad, junto con el infiel. Sí, y créeme que hay penas penales por algunas de las conductas, pero la comunidad, la ira de la comunidad al enterarse de una violación como esa te ostracizará. Tendrás que mudarte a otro estado porque la palabra se extiende. Siempre les digo a la gente que tu comunidad local de estilo de vida es mucho más pequeña de lo que piensas. Todos conocen a todos. Sí, señor. Y sabes, he visto alguna violación, ¿verdad? Sí.
Alguien tomando fotos. ¿Por qué? Porque no había consentimiento. Quieres tomar fotos, ve a algún lugar privado, tómate tus fotos. Todos están de acuerdo, pero vas a un club y te escondes con tu teléfono celular porque quieres tener un recuerdo, eso es una gran violación que te sacará de todos los lugares, tendrás que mudarte, sabes, siendo entusiasta cuando la otra persona dice no, eso es una violación del consentimiento, un gran problema para ti que puede terminar en lugares que no quieres estar en la corte legalmente y o civilmente, no quieres eso, así que ¿qué hacemos?
Pedimos consentimiento y si el consentimiento se retira o piensas que puede ser porque revisas con tu pareja.
Verificas con otras personas, preguntas a los demás, eres curioso, descubres porque digo consentimiento entusiasta, quiero asegurarme de que cuando digas sí, eso signifique sí y estés a bordo, sin vacilación, si hay un atisbo de vacilación, no vale la pena, aunque digan sí, pero te preguntas, no vale la pena intentar cambiar la mente de alguien y no significa no y lo cortamos, sí, es como las reglas de la guerra guerrillera, quien lucha y huye vive para luchar otro día, así que si estás involucrado en alguna actividad y el otro dice, uh, eso es incómodo. Creo que mejor nos detenemos.
Eso significa que el árbitro acaba de lanzar la bandera roja. Eso es todo. Terminado. No, sabes, ¿puedes obtener consentimiento más tarde si las cosas cambian? Claro. Absolutamente.
Pero como dijiste, consentimiento entusiasta, no tomarlo por el equipo, eso es otra restricción ética entonces no creemos en tomarlo por el equipo solo para seguir el juego no estás entusiasta o estás fuera del autobús así que mencionaste lgbtq disculpa no estoy diciendo todo el acrónimo lgbtq Así que respecto a la vida, y esto es una pregunta de doble filo, lgbtq podría argumentarse de una manera u otra, sin embargo, cómo te sientas al respecto. Es una expresión, es una identidad, es algo que naces con. Para las personas en el estilo de vida, ¿ves a dónde vamos?
Creo que estamos fuera en el plus porque no creo que esto sea un estilo de vida es solo una elección algo nuevo para hacer hoy porque piensa en lo que realmente está sucediendo aquí eres una pareja casada y vas a tener sexo con otra pareja casada estarás allí ¿Qué estoy hablando como un hombre ahora, porque esas son las únicas emociones que realmente entiendo. Estás viendo a otro hombre penetrando a tu esposa repetidamente y ella lo está disfrutando, espero. Así que si te gusta eso, no eres el hombre promedio que camina por la calle.
De hecho, fue uno de los mayores despertares y cambios y comprensiones que tuve. Dije, sabes, solía ser una persona muy celosa. Estaba muy inseguro sobre cosas como esas y causé mucha miseria en mi vida pero una vez que realmente llegué allí a saber esto es genial esto es increíble esto es lo que quiero y estoy seguro de que personas que no lo sabían, no lo entendían realmente, probablemente tuvieron exactamente la misma experiencia.
Era algo inimaginable en un momento dado, pero una vez que entendiste que este era un deseo que tenías y que podías expresarlo en un ambiente donde no había un gran castigo por la expresión de tu deseo y todos estaban a bordo, estaba bien. Estaba genial. De hecho, cambió mi vida. Definitivamente es un momento de epifanía. Definitivamente es un momento de epifanía. Como, de acuerdo, estoy, estoy disfrutando de esto repentinamente, muchas cosas de repente tienen mucho más sentido. Exactamente. Y es lo mismo en, sabes, en el lado del BDSM, algunas personas están interesadas en la humillación.
Yo mismo no puedo, realmente no puedo meterme en eso, pero puedo entender cómo alguien que siempre está en control quiere soltar la cuerda, sí, estás vendiendo una velera y el viento es muy fuerte, estás luchando contra las velas, estás luchando contra el equilibrio del bote, a veces simplemente quieres soltar la cuerda y dejarte llevar o dejar que alguien más esté al mando, puedo entender esa sensación, seguro, así que sí, las personas son diferentes, creo que esto es una orientación sexual, no soy médico, no tengo ningún antecedente en psicología, pero realmente creo que es tan mucho una orientación sexual como cualquier otra, porque es lo que deseamos, el deseo sexual, y lo buscamos.
Diría, usaría la palabra válida. Hay validez en ello como orientación sexual. Es algo que, es simplemente, y no puedo decir si es algo que nacemos siendo no monógamos, tal vez tal vez, o tal vez el mundo nos obliga a ser monógamos, o no lo he pensado mucho, sabes, no he muerto, no he dado mucho pensamiento a esto. Sí, eso no es mi campo, pero sabes, si me equivoco, por favor, demuéstrame que tengo razón.
Muestra cómo no es así, no cambiará mi comportamiento, sabes, siempre que mi comportamiento sea legal, tal vez si no es una, demuéstrame dónde estoy equivocado, sabes, algunos de ustedes, los grandes cerebros médicos o psiquiatras, ¡venid a bordo! ¡Vamos a meternos en ello! Ese es otro problema en esta área y en el sexo en general, ¡dame un golpe! Y realmente se está haciendo muy poco investigación. Sí. Sí. Sobre la no-monogamia ética, participación, actividad, la forma en que lo hacemos. Tienes razón.
Porque he intentado encontrarlos y hay muy poco estudios legítimos fuera de como una encuesta en línea, que no es lo mejor que hay.
Entonces, yo digo, incluso en la literatura, si miras, todo el trabajo es en no-monogamia ética o no-monogamia consensuada es poliamor, personas que han establecido relaciones jerárquicas diferentes, no estamos aquí, sabemos que eso es una buena manera de decirlo también me gusta eso ahora me estás dando todas estas cosas voy a pedir prestadas para episodios futuros somos no jerárquicos yo no puedo decir la palabra bien sí sí pero no tenemos, no tenemos, esto es mi esposa y esto es mi novia, ya tienen el poliamor tienen palabras más, sí, tienen todo eso sabes, es como bueno sí lo haces tú pero sabes es como bueno nosotros también lo hacemos de alguna manera algunas personas tienen relaciones abiertas donde tienen una novia o salen con otras personas y tienen su propia relación a casa o sabes lo que sea de cualquier manera que sea eso está bien sigues bajo la bandera de no-monogamia consensuada.
Tú, si quieres establecer una relación con un par de personas o una persona o un grupo de personas, eso es tu negocio. Adelante, hombre. Sabes, métete. Somos un poco diferentes de eso. Y también deberíamos ser válidos también. Necesitamos, necesitamos poder salir del armario cuando sea apropiado y decir, sabes, esto es, esto es lo que hacemos. No tenemos que decirle a todos. Al igual que si eres un BDSM, por ejemplo, si eres un tipo de cuero, sabes, o una persona que se gusta ponerse los trajes de vinilo, las chaquetas de goma, los trajes de vinilo. Genial, hombre.
No tienes que decirme sobre ello.
Eso no es mi interés, no es mi negocio, no es mi negocio no voy a perseguirte y hacer que confieses pero sabes que es como deberías poder expresarte y hacer tu propio asunto no tienes que decirle a todo el mundo en el mundo pero no debería haber un montón de vergüenza asociado con la manera en que eres eso es el problema esto es lo que llamamos y esto es donde se llega a cuestiones de discriminación ¿Por qué es incorrecto discriminar contra personas que gustan del mismo sexo que son homosexuales como tú mismo mencionaste lgbtq plus y hay protecciones contra la discriminación para las personas en esa área no sé cómo llamarlo hay personas que caen bajo ese paraguas hay protecciones para ellos de la discriminación en cuanto a la vida estilo sí que nos discriminan pero ¿por qué tienen un trato especial y eso con comillas porque no son especiales se les da el mismo derecho humano que a cualquier otro ser humano ¿Por qué deberían tenerlo porque es una característica inmutable inmutable no se puede cambiar hemos escuchado sobre estos campos de reforma o programas o lo que sea tratando de des-homosexualizar personas, esparcir el gay o lo que sea pero eso no es una cosa real ser homosexual es una característica inmutable al igual que soy de seis pies y tres pulgadas eso me hace alto si peso 290 libras eso me hace pesado si te levantas y lo verificas estoy más pesado que alguien que pesa 185 libras estoy más pesado que alguien que mide cinco pies y cinco pulgadas estoy alto no puedes cambiarlo incluso si cortas mis piernas estoy todavía más alto sin piernas que no me hace más corto eso simplemente me hace no tener piernas pero el resto de mí sigue siendo más alto que la otra persona cuando se sientan es inmutable no va a cambiar mi orientación sexual mis deseos no van a cambiar estoy seguro porque alguien te esté juzgando o te esté diciendo que no está bien sí si intentas algo una vez y decides ah eso no es para mí sí eso no es tu orientación eso no es cómo estás programado hay muchas personas que han experimentado en diferentes cosas incluso en términos de relaciones homosexuales pero sabes cuando estaba cuando estaba trabajando como técnico psiquiátrico en el ejército uno de los cosas que tenían que buscar y esto es de vuelta en los 80s era si una persona era homosexual bien si tenías más de un evento homosexual real entonces podrías ser considerado homosexual así que te daban un intento automático para probarlo sí te das un mulligan puedes intentarlo no te guste sí exactamente sí sí exactamente sí decides yo lo intenté no es para mí escuchas todas estas historias sobre mujeres particularmente porque los hombres no dirán nada porque son too chicken shit.
Las mujeres dicen, oh sí, lo intenté una vez en la universidad con mi compañera de habitación o lo que sea, sabes, y estoy seguro de que hay chicos que, sabes, probablemente le dieron una mamada a su compañero de habitación o algo así, que no hace que seas gay, y que venir a un club y echar un vistazo no te mete en nuestra comunidad, es cuando realmente participas de alguna manera y eso no significa que incluso tengas que intercambiar algo con otra pareja, algunas personas vienen a los clubs simplemente porque les gusta ser exhibicionistas, les gusta ser vistas, son voyeuristas y les gusta ver o simplemente disfrutar de sexo en una atmósfera realmente salvaje y ellos, sabes, pero su paradigma particular no te permite, no desea sexo con otras parejas o sexo con otras personas.
Eso está bien. Eso es por lo que se considera una comunidad inclusiva. La mayoría de la gente puede encontrar su lugar aquí. Yo, ya sea que sea un intercambio, juegos paralelos, lo que sea que te guste, estás bienvenido. Y eso es otra razón por la que realmente me gustó el estilo de vida. No hay una definición fija para ello, lo cual creo que podría ser uno de los problemas. No tenemos una definición fija. Volviendo a como, si dos hombres tienen sexo, eso podría considerarse una actividad homosexual. Son gays, según la definición estándar de la sociedad.
Con un estilo de vida, no tenemos una definición fija. Es más bien que estás eligiendo nuestro estilo de vida, por lo tanto, estás eligiendo, por lo tanto, eres. Simplemente no tienes una buena definición de lo que significa estar en esto, creo. Exactamente.
Y dejame hablar de otra área, que hay algunos prejuicios dentro de la comunidad más amplia he notado prejuicios contra nosotros, la comunidad polisocial, por parte de la comunidad poliamorosa, que suena raro pero sabes, es como que las personas todos los seres humanos tienen la tendencia a juzgar al otro, sabes, y depende de qué es ese juicio así que básicamente estás haciendo lo mismo excepto supongo que más difícil porque tienes relaciones con estas personas que son a largo plazo sabes de alguna manera somos nosotros somos tú sabes es como una mujer que disfruta mucho de sexo con su pareja y mira a otra mujer que tiene sexo con varios chicos y dice, oh, ella es una puta.
Ella es una puta. Espera un momento. ¿Por qué? Porque tiene varios compañeros y tú tienes uno, pero ambos lo disfrutamos. ¿Por qué estamos llamándonos así? ¿Por qué no puede ser simplemente que disfrutas del sexo y eso no es asunto mío? Las personas siempre están buscando tratar de definir al otro, tratar de entender, sabes, esto es mi tribu contra esa tribu. Y esto es por qué la otra tribu es diferente de mi tribu. Y somos mejores porque yo formo parte de ella. Voy a crear todas estas razones diferentes por las que mi tribu es mejor que esa tribu. Y realmente, todos somos la misma tribu.
Todos somos seres humanos. Y todos tenemos nuestra propia dignidad y nuestras propias almas.
Y la gente también demasiado a menudo, eso es mi opinión, sí, y aun en nuestra comunidad hay discriminación hacia las lbt, lesbianas y gays, y especialmente por parte de los hombres, ¿sobre qué se trata bien, eso es básicamente la inseguridad de los hombres cis que se sienten incómodos alrededor de otros hombres, es como por qué cuando estás en un baño público te sientes incómodo, ¿cómo sé qué orientación sexual tiene esa persona, eso no es un lugar para que yo descubra algo excepto dónde está el urinario no necesito saber no quiero saber no quiero saber qué está haciendo este tipo no me interesa si estás interesado entonces tal vez necesites explorar algo sobre tu propia sexualidad porque tienes todas estas preguntas ve a verificar eso tú sabes en nuestros clubes donde sabes que no hay mujeres, que las mujeres con mujeres está bien, pero los hombres teniendo algún tipo de contacto sexual con otros hombres sería muy mal visto, incluso podría conseguirte que te expulsaran, lo cual creo que es problemático.
Yo sí, claro, hay una comunidad gay. Hacen su cosa. Tienen su propio lenguaje, su propio modo de hablar, su propio más. Y su propia cultura. Exactamente. Hay una cultura gay. Y tenemos una cultura. Bien. Pero no tenemos que odiar a nadie más. Sabes, sí, tal vez no queramos ver esa actividad. ¿Dónde está el problema real? ¿El problema está con ellos? ¿O está con ti? Porque tu incomodidad tiene que estar relacionada con algo dentro de ti. No te están molestando. No te están acercando para, sabes, intentar abrazarte. ¿Entonces por qué estás tan preocupado? Preguntas. Preguntas.
Bien, has planteado muchas buenas preguntas para que pensemos hoy. Y realmente aprecio que te hayas quedado con nosotros. Definitivamente te tendríamos de vuelta porque tenemos mucho más de lo que hablar. Oh Dios mío. Y sé que vamos a recibir preguntas y mucho más. Necesito hablar contigo sobre eso, pero gracias mucho. ¿Hay algo más que quieras compartir con el público antes de que cortemos hoy? No, solo mantente alerta, consciente y comportado. Todo va a salir bien. Solo comportado. Comportado. Estará bien. Solo comportado. Comportado. Me gusta eso.
Bien, gracias, Ziggy, por quedarte con nosotros. Y que tengas un día maravilloso, una noche maravillosa y síguenos en la próxima episodio. Esto ha sido That Other Lifestyle conmigo, Jason. Que tengas una noche fantástica. Adiós. ¡Gracias mucho por ver!
